東華大學事件的感想... (第2頁)

victor
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11樓

2007-01-15 21:26

lapdswat wrote:
同學如果日後有類似糾紛，還是請學校或是家長出面，要不然就使用存證信函，盡量用法律途徑來走，會比較站得住腳，對同學也比較有保障。

lapdswat這句話算是官方的SOP(標準作業流程)
這樣的處理方式應該算是對當事學生最有利的

但是對其他不知道事情的學弟妹呢?
為了防止他們誤觸陷阱，各大學的BBS上都有"租屋板"
供學生們發表租屋的心得
而各大學租屋板也幾乎都有置底的"不建議房東資料"
而這也是此次事件的導火線
往生的同學在東華大學相當的熱心
也就在BBS上提供了數年來同學們對於此房東的"資訊"
也就引來了後續的事件
在網路上看到的資料往生的同學並未提及學校在此官司上的協助
所以也無法得知是未向學校求援或是學校冷處理

我想在數十位同學PO板說明
此房東有拖欠保證金長達3個月及超額收取保證金的事蹟後
都未有學校介入處理來比較
小第學校在校外租屋的協助上算是提供了相當多的幫助
雖然有相當多事本校也是"冷處理"

PS:小第學校就是今天"校園討債"那間
聽說債權官司是本校老師贏了

大豆頁平

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12樓

2007-01-15 21:27

知道這新聞的第一個想法是…

這女生到底在想什麼？

這樣子就自殺？？

要活著才會有希望啊（上訴 or 打xxx一頓）！！

免責聲明：本文所載資料僅供參考，以上都是玩笑話，不構成投資建議，本人對該資料或使用該資料所導致的結果概不承擔任何責任!

奧斯卡

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13樓

2007-01-15 21:58

其實這反應出現在大學教育的一些問題
學校認為學生都是成年人了
所以所有行為應該自行負責
教官通常是遇到重大事件，如車禍、刑案等才會出面處理
以前研究所有位在職班同學是大學教官
他說他們通常遇到瓦斯中毒、車禍造成傷亡才會出面處理
而班導師通常只負責學生學業問題
以前大學時有位同學在校車上羊癲風發作，被校車司機送去醫院急救
他的家人又還沒下班聯絡不到人
結果教官打電話請我去幫忙照顧
（難怪教官要被趕出大學校園）
讀研究所時有位同學出車禍，走在路上無辜被開著BMW的富家女撞上
雖然只是小擦傷，不過因此無法去打工
他要去跟對方討醫藥費及工資
可是自己不敢去，請指導教授幫忙
他的指導教授叫他自己解決
學校認為學生都是成年人了，所有行為應該自行負責
不過現在許多小孩從小就被家裏保護慣了
不了解人心及社會險惡
遇到許多事還是無法處理

自省跟進步都是屁話，賺錢才是王道

godworld

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14樓

2007-01-15 22:05

中國士大夫精神，先天下之憂而憂，公而忘私，鞠躬盡瘁，死而後已。往往各朝各代都有奸吝賊子，民國當然也不例外。

如果藉由bbs尋找到曾經吃過房東虧的學生，出來作證，我想女學生是站得住腳的!
我想自殺原因沒有那麼簡單，不是單純被告選擇尋短，恐怕是長期急公好義，偏偏遇到房東告訴的這個時候，大家卻退縮了，自掃門前雪，因此讓女學生心灰意冷，對於世態炎涼的感嘆與無奈，加上憂鬱症於是尋短，當然這只是猜測。

wst2080

wst2080
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15樓

2007-01-15 22:10

各位可否逆向思考一下，真的是＂惡＂房東嗎？！　難道說沒有＂惡＂房客嗎？！
　
小弟家裏曾經租給高職生過，後來租約到期且積欠三個月的房租都沒有繳，後來正準備要勸離的時候，那位＂仁兄＂就在他的房間放火！！　差點搞出火災！　牆壁因為火苗而燻黑！　後來我父母不想跟那位＂仁兄＂計較之下！　客氣的請那位＂大爺仁兄＂搬離開！　不過沒有多久，因為他飆車而發生車禍摔落＂仁里橋＂下（花蓮人比較知道）
　
那這樣算是我們＂房東＂的錯嗎？？？　這難道說這個世界只是一面倒的情況嗎？？？
　
小弟也有另外的觀點。　東華那邊，小弟也曾經在那混了一段時間。　不知道要怎麼形容他們，說是純真麻！　也不純真！　說笨也不笨！　常在他們東華的ＢＢＳ上晃了不少，對他們學校正門口的美食街的批評簡直是太過誇張。例如：我在某某家的快餐店吃雞腿飯的時候，吃到＂拇趾頭＂大的蟑螂跟老闆反應都不理！　小弟也就鼓起勇氣的跑去那間某某家的快餐店吃吃看，真的有＂拇指大＂的小強嗎？！　私底下問老闆真的有這件事情嗎？！　結果連老闆都一頭霧水的問我說消息是從哪來的？！　結果與老闆說是從東華ＢＢＳ上看來的，老闆就說＂就學生嫌雞腿太小＂，我沒有換給他，他就相當不高興的整盤沒吃就走了。　這樣看來就要說＂見仁見智＂啦！　事實真相如何也就不得而知了！　我又沒有親眼現場看見！　雙方說法分歧，不過我比較偏向老闆方面，為啥呢？　除了這次之外，小弟都去＂東華ＢＢＳ批評＂的商家吃，感覺都還不錯，不知道是小弟比較不挑食，還是學生難伺候霸了！　也曾經看過打工的學生，看來都很乖！　不過也有看到很糟糕的！　小弟在有一天享用美食的時候，竟然聽到隔壁學生桌在那說＂媽！我沒有錢了啦！　給我兩萬啦！＂　沒多久就掛電話向同桌的同學說＂喂！同學這頓我請！剛剛我媽要匯給我兩萬＂　或許那位學生只想要藉由請客來拉攏朋友的心，但不知道父母的辛辛苦苦所賺的血汗錢！　真的是....我只能冷眼看待... 畢竟我不能插手管他人的家務事吧！
　
雖然說＂死者為大＂，不過替人出頭的人竟然跑去＂自殺＂！　這...令小弟難以理解

這樣推論的話,現在的自殺率變高也就不足為奇了! 　說真的，萬一這些＂豆腐＂能夠平平安安從學校畢業出了社會的話，會不會遭受一些＂挫折＂就會想要逃避或者是＂以死謝罪＂呢？！　這.......真的是否可以調整自己的思緒與感受，觀點轉個角度來看待，事情會不會有轉圜的餘地呢？！　這是要靠自己的智慧與能力來解決了！！！　若真的屬實的話，那就怕什麼？＂有理走天下阿＂　提出相關證據與一些實證來對自己有利！　提出告訴，說真的，最有自己的時間的職業，還是學生啊！　怕什麼？！　都已經是成年人了！　打官司也算是人生歷練啊！　為什麼官司輸了，就要輕生！　這.....　會不會太＂誇張＂啦！！！　萬一這樣，小弟應該現在死了不少次吧！！！
　
或許假設東華學生都會站在同一行列，畢竟＂學生＂的方面！　當然不計一切所能的攻擊＂房東＂摟，因為房東收取＂學生（房客）＂的房租！　希望藉由此一事件炒作開來，看看能不能夠逼迫附近的房東們能夠一同的將房租降價！！！　簽名連署很正常，畢竟有利自己的事情應該要來搞大灘的！　萬一成功除了成名之外，也可以造福不少人！　
　
若說那位男學生（房客）不在東華ＢＢＳ上罵出一些有的沒有或者是指虛巫有的事情，也不會逼著房東提出告訴！　若說真屬惡房東事實，提出告訴，敗訴，可以再上訴阿！！！　難道說這樣的抗壓性都沒有嗎？？？　
　
畢竟我們都是路人甲！　在法庭上，法官也是＂路人甲＂，不過是有法律保證的＂判官＂！　法官怎麼可能會親自跑到當地來了解狀況為何？！　當然大都是從＂物證＂與＂人證＂的狀況下來一一的認清與判定啊！　辦案講求＂證據＂　誰知道倒底是誰在惡劣？　誰知道事情誰對誰錯？？　誰知道是不是要藉由此事來搞＂操作＂？？？　
　
最終，小弟只看到，父母親辛辛苦苦拉拔長大的＂寶貝＂，就這樣的自我了斷，我想最最傷心的還是那位女學生的父母親與家人吧！！！　
　

victor

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16樓

2007-01-15 23:02

wst2080您的措辭還真是激動呀!
除了惡房東還有惡房客這是不可否認的事實
小弟也為您遇到惡房客的事情感到同情
我們都知道在網路上的訊息真真假假、虛虛實實
都是需要大家用自己的睿智去判斷的
在這次的事件裡
小弟在網路上所看到的消息是
18位學生遭到1位吳房東的控告
其中一位未曾租屋被告自殺
看到這樣的消息
我們應該要判斷是一位"好房東"遇到數位"壞房客"及數位三人成虎的"鄉民"
或是相反
我想這大家心中都有一個答案

本校也曾經發生過數位"同學"因為BBS上言論遭到"店家"控告的事情
在本人對本校BBS上版友的認知，小弟是在在本校同學這邊的
不過東華大學那邊的情形小弟就不清楚了

另外針對您對"東華豆腐"的相關言論
小弟想到在"恐懼之邦"裡看到的一句話
「數據會說話是沒錯，但是一個聰明的科學家會讓數據說他想要它說的話。」
您的吟論雖然是針對"東華豆腐"
但是不要忘記，還是有許多認真、抗壓的學生在

最後
我要嚴正的反駁

wst2080 wrote:
說真的，最有自己的時間的職業，還是學生啊！　

以上的這句話
雖然學生的時間不像上班族一整天8hr以上都在上班
但是在一週20-25學分的課程是散佈在上課的這5天之中的
且上班族請假負擔的工作也許可以停頓(這句話我承認有選過)
但是學生請假老師不會說我們今天為了xxx停課
況且在應負的責任"上課"裡，有著期中期末考加上各式的報告
自找的事情"社團、球隊"裡，也有許多的例行工作
再加上額外惹來的麻煩"官司"，要準備資料、開會還要參加"口試"
加上最後一項"意外"，這學期的學分爆掉
下學期再擋修，大學生涯就往延畢邁向一大步啦!
我想這對學生及上班族來說都是相當大的精神負擔

wst2080

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17樓

2007-01-15 23:18

victor wrote:
您的吟論雖然是針對"東華豆腐"
但是不要忘記，還是有許多認真、抗壓的學生在

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^小弟並沒有強調所有東華的學生是豆腐!　在此聲明一下！　不論什麼樣的學校都會有好學生與壞學生！　我也沒有以偏概全的全面責難那些還是努力上進的東華學生！　只是如此相同的類型的學生，越來越多！　需要重視與解決霸了！

victor wrote:
雖然學生的時間不像上班族一整天8hr以上都在上班
但是在一週20-25學分的課程是散佈在上課的這5天之中的
且上班族請假負擔的工作也許可以停頓(這句話我承認有選過)
但是學生請假老師不會說我們今天為了xxx停課
況且在應負的責任"上課"裡，有著期中期末考加上各式的報告
自找的事情"社團、球隊"裡，也有許多的例行工作

小弟也算是半工半讀的，只是相當看不慣＂伸手牌＂的學生！　說沒時間，我還比不少人沒有時間。　也是因為工作常沒有辦法上課而需要請假！　但是課程並不會因為小弟的請假而停上！　但是在於上課的要求當中，我們也是盡力的犧牲自己晚上睡覺的時間，甚至搞到凌晨兩三點才能夠上床睡覺，隔天七點就要出門上班！　甚至小弟同事也是白天工作，為了晚上上課，暫時將工作放下，不過為了工作進度，只好晚上十點多的時候下課，當天晚上下課後再加班把工作做完，搞到凌晨四五點之後才睡覺，迎接當天早晨的＂上班＂！　課業與工作都要兼顧都不能讓其中之一而倒，比小弟更厲害的人也有，班上還有已經結婚的＂爸爸、媽媽＂等級的同學，不僅是要工作與上課之外，也要帶小孩，真的是相當辛苦！　只是單純的學生相比下來，簡直是大巫見小巫霸了！
　
至於小弟的發言比較尖酸刻薄一點，小弟在此還是說聲抱歉！　只是小弟真的看不太慣霸了！
　
小弟也不是在那炫耀。　每個人都有每個人的打算！　每個人都有每個人的抉擇！　不論如何，求知上進是最希望能夠改善目前的生活！　或者是能夠改變些什麼等等之類的！　不要輕易的拿自己的生命來開玩笑！！！　自殺不能夠解決問題，還有造成更大的社會困擾之外，也會讓關心自己的父母、親人、朋友傷心難過！　希望能夠省思！

linux_koko

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18樓

2007-01-16 0:14

小弟頗同意wst2080大哥另一個方向的思考,
我覺得...

1,自殺完全不能解決問題
2,以一個不是房客的身份,在bbs上控訴房東黑心,立場不盡公允
3,事實的是非對錯跟人數的多寡無關,也就是說並不是在bbs上指控的學生跟房東的比數
是18:1,就能斷定是房東的問題
4,法官判定是以證據為原則的,結果17個人向房東道歉,代表法律為房東作倀?
或是其他17人迫於無奈向惡勢力低頭?
5,再說一次,如果房東的惡行屬實,自殺能幹嘛?不過就讓親痛仇快,一點幫助也沒有...

淺見供大家參考

victor

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19樓

2007-01-16 0:39

拜讀了wst2080的回文後
小弟真是太"單純"了
在看過wst2080的經歷後
小弟的回文亦顯得相當的不成熟
在此向wst2080致歉

wst2080

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20樓

2007-01-16 1:06

victor wrote:
拜讀了wst2080...(恕刪)

　　
不會啦！　搞不好小弟還有疏漏的地方或者得罪之處，方請多多見諒！
　
當時還是＂單純＂的學生時代，小弟的父母親細心的呵護著我！　天真無知的我不知社會的險惡！
　
學生時代單單純純的讀書學技術，根本不知道賺錢的辛苦。　只是聽到父母勸導說＂錢難賺，做人難＂　懵懂無知的小弟我還尚未涉世，根本不知世途險惡。
　
只是小弟不是懂得上進的人，也不會思考，只好僅讀到高職出頭就出社會！
　
出了社會之後，在職場上頻頻吃虧與受人惡整的稍微社會歷練之下，逐漸的了解當初父母親的勸導：＂錢難賺，做人難＂的道理。
　
也就有如同＂自己要當上父母親才能夠體會父母親的辛勞＂類似的道理一般。
　
小弟在出了社會沒多久，就驚覺自己的學識嚴重不足，希望能夠藉由白天工作與晚上讀書的雙管齊下的方式，看可否改善小弟現在的生活。
　
不過小弟在夜間部見識到不少各行各業的人，都是希望藉由學位的提升能夠帶來生活上的改變，小弟在班上的算是最普通的人，班上幾乎每人工作，有的人是晚上上完課就馬上要上晚班，有的是白天上完班的就要上晚上的課，甚至就像小弟所提到的，白天工作，到了上課時間而暫把工作停止，等待晚上下課後回去加班把工作完成的！　甚至白天工作，晚上讀書之外，還要帶一、二個小孩，這些都比小弟辛苦！　總覺得自己很幸福，孤家寡人的白天工作，晚上讀書。　覺得班上不少人都是相當辛苦的，常常班上要到齊情況真的是難上加難，為了工作，為了飯碗，也為了未來而打拼！　
　
只是衷心希望還正值正常學年的學生們，要好好珍惜父母辛苦賺來的血汗錢，也要好好的努力上進學習，如此才不會辜負父母親的期盼。
　