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MIS們...你們沒有想到要用Terminal嗎?( For OA Solution )

看到各位大大說的
句句都是我心坎裡想說的

我們公司管制usb
被嫌到爆,三不五時就問
為什麼要把員工當賊,會copy機密檔案
我用e-mail寄,也是送出去啊
無言..........

買新pc沒有dvd的配備
也是被嫌到靠北
買不買又不是我mis決定的
無言..........

sapdavid wrote:
價格上...如果用MS功能...不再去買貴貴的Citrix...只要是XP pro的OS皆不用新買License...(恕刪)

有點疑問 問一下大家喔
映像中 terminal service 如果是拿來遠端登入作管理用..........免錢
但是如果是CLIENT遠端登入跑ap而非管理用,不是要另外算license 費用嗎??



認真就等著被關吧!LDS 請勿人身攻擊!
我上面有說了,不是所有的公司都適合這套軟體
你要是用過dbtwin32.exe你就知道什麼叫做慘
terminal在一般使用上當然不成問題,我測過20個人可以正常work
但是只要一跑我公司的dbtwin32.exe
雙cpu架構,兩個人可以讓cpu衝100,你覺得這樣可以用嗎?
10個人在線上跑可以讓server掛掉,你又有試過嗎?

你會認為說那為什麼不更新這套軟體
terminal要做,軟體也要做,一個case加加總總上千萬的案子
你是老闆,你要買單嗎?考慮個幾年,甚至十年也要吧

我公司在不更換軟體的情況下估算全面更換成這樣的系統
在兼顧效能的情況下,需要200萬
但是pc架構更新只需要100萬不到,所以現在pc架構已更新

不是所有看法都是只有一個面向,很多時候要兼顧產業別跟公司經營方針
版上很多mis,很多不同產業別,大家的看法不一定是一樣的
不要認為別人都沒做過測試,我想很多大大從2000系列開始,就很了解terminal

也沒人說terminal是不成熟的產品,這裡每一個大大都知道
thin client不是唯一可以連結的方式,win 2000 就可以用了,何須xp
linux也可以做terminal service連線

順便回覆上面的米蟲大大
如果我沒記錯的話,2003之後的版本,做ap,license要另外計費,不過可以...你知道的
2000 server跟2000 pro由於2000 pro的license已經內含,所以可以免費使用
這部分有錯煩請版上的大大指證一下,感激
耶.....這個我有幫人架過

某單位有超級機密的資料只有特定幾個人可以看 , 所以就想到這個上面來了.......

人數20人以下 , client端全鎖(usb , print , com port都不行用)

也就是說只能看 , 並獨立網路 , 不接internet

(當然啦 , 要是拿相機拍螢幕我就沒辦法管了)
sapdavid wrote:
我還蠻好奇的...提出疑問的人真的有試過嗎?...(恕刪)


我們公司碰到的問題不知道您碰過沒?

SAP Server在台北, User分散在台灣各地(30個辦公室,5個廠區),大陸各地(20個辦公室,3個廠區)...各廠區的User數都是以百計,辦公室有大有小(5人到幾百人都有)...

我試過 Windows Terminal Server 與 Citrix (沒用Thin Client,都用低檔PC),結果被嫌到死... (Server用IBM的Blade 裝了10刀,集中在台北,SAP Server是RS/6000跑AIX,也集中在台北)...問題不在Server的效能,問題在頻寬...你知道成都只能申請撥接式ADSL嗎?(而且只在成都裡快,出了成都就慢到爆)...你知道內蒙只能用衛星嗎?....

最後,通通換回一般PC架構,大多數的工作在PC端自己run,只有進SAP時才連回台北...

我想,您應該接觸的是比較大的高科技公司吧?我們公司雖然是製造業500大,也許是傳統產業吧,根本沒夠多的錢玩這樣的架構....

sapdavid wrote:
說真的...看到這一...(恕刪)


我的想法:

看公司系統如何去定義,我所謂的系統包含軟硬體,預算,設備及維護,教育訓練,還有管理政策,我記得我最早一家公司是用sco unix+cobol的系統,相當的單純,client端是專屬的pc(大大的單色螢幕+鍵盤),基本上是很成熟的方式,大家只要在上面跑貿易軟體就好了,mis只要管好unix主機跟做好備份。

不同的產業,不同的網路(集中或是分散),相同的設備及規劃會有不同的效能與結果。若公司系統的clinet端都在同一辦公室或是相同地點,terminal是很好的商用解決方案。若分散在各地,想要達成兼顧效能的話,要花費的可能就相當多,還要兼顧當地網路環境(ex中國-->台灣)

sapdavid兄說得優點我可以認同,不過最主要的還是公司對於這方面的注重程度及適用與否,願意投資在這些方面的,畢竟不多。


我公司在不更換軟體的情況下估算全面更換成這樣的系統
在兼顧效能的情況下,需要200萬
但是pc架構更新只需要100萬不到,所以現在pc架構已更新


人力成本也是成本吧...
當初連人力成本都考量下去...我們最低薪的MIS年薪都超過1.2M/year
發現...這一部份適合我們(當然不見得適合妳們)
機器數量也是成本吧...
PC架構更新只要100萬...
哪你PC數量是多少?
就如你說的雙CPU一下就滿了...
可見PC數量或許不到30台...說不定不到20台...
這樣的規模...我想是不需要Terminal的
自己多跑幾趟就行了...你說是吧...
雖然畫面是用256色 , 不過要是出了intranet , 好像不太適合用這個吧...

不過上次看到書上寫sun用的很多 , 不知有沒有sun的仁兄出來分享一下??
筠心 wrote:
我們公司碰到的問題不知道您碰過沒?

SAP Server在台北, User分散在台灣各地(30個辦公室,5個廠區),大陸各地(20個辦公室,3個廠區)...各廠區的User數都是以百計,辦公室有大有小(5人到幾百人都有)...

我試過 Windows Terminal Server 與 Citrix (沒用Thin Client,都用低檔PC),結果被嫌到死... (Server用IBM的Blade 裝了10刀,集中在台北,SAP Server是RS/6000跑AIX,也集中在台北)...問題不在Server的效能,問題在頻寬...你知道成都只能申請撥接式ADSL嗎?(而且只在成都裡快,出了成都就慢到爆)...你知道內蒙只能用衛星嗎?....

最後,通通換回一般PC架構,大多數的工作在PC端自己run,只有進SAP時才連回台北...

我想,您應該接觸的是比較大的高科技公司吧?我們公司雖然是製造業500大,也許是傳統產業吧,根本沒夠多的錢玩這樣的架構....(恕刪)


SAP Server是可以...建分散式架購的WMS...也就是台灣總公司收集所有的資料...其他地方安裝附屬伺服器...如此就沒什麼台灣與大陸連線問題...靠EDI or ALE做週期性的Data Sync如此...就不會有問題了...
妳們已經是500大了...我想這點錢應該付的出來吧(顧問費)
小弟的工作就是關於Terminal的相關工作,小弟提出幾點意見:
1.費用: 其實目前的Terminal Client都不便宜,甚至比一台PC還貴,再加上要買一堆License,所以會讓一班的公司怯步,上面有一位大大提出來說XPP不用買 TS CAL,這是針對使用的Server為Win 2000 Server而言,Win 2000 Pro或Win XP Pro是可以不用買沒錯,但是,如果使用的是Win 2003 Server ,抱歉,還是要買....再加上Windows Server的CAL,如果你嫌Windows Terminal Service的功能太陽春,效能不好,那就買Citrix吧,一個License大概抓1萬左右,加上Windows要的授權,大概15k左右,如果是一台PC的 Win XPP + Server端的CAL ,大約6000多就搞定,貴嗎?當然貴囉 .....而且Terminal Service的CAL不是說買5個可以用幾個都沒關係,他就是會鎖住只能用5個,多的就是無法登入,有幾台就要買幾個.
2.行業別:一般的公司小弟也不建議使用,Terminal架構適用於工作簡單不需要複雜工作,穩定性要高,例如POS系統,麥當勞,肯德基的結帳電腦需要用到PC嗎?不用阿,他只要結帳,不需要用Word,不需要收信,不用跑msn,skype,有問題換一台,網路設定好馬上可以用,不用擔心硬碟掛了,中毒的問題,反正都是Server端控管,只要網路不斷都很好處理.
3.架構:其實Terminal架構不一定要整台電腦都是Terminal client,也可以是一台PC有自己的Windows,需要跑某一個程式的時候再透過Terminal Service連到Server端執行即可,小弟目前很多客戶都是這樣使用,將財務系統集中到Terminal server上跑,要跑Word或收發mail還是在自己的電腦跑,軟體要更新也只要更新機房的Server即可,不需要每一台電腦都更新,對於版本控管也很方便.
4.案例:小弟之前看過的幾個客戶用這樣的架構也都很滿意,例如台灣用Citrix最熟的應該是華泰電子,他們總共使用好幾千個Terminal Client,他們的MIS甚至可以當其他公司的顧問師協助導入Citrix,又例如百貨公司的幾個精品專櫃,例如ST Dupont,Versace ,他們的POS系統也都是透過Terminal的方式執行的,提供大家參考 .....

以上有錯誤煩請指正.
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