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[轉貼]很感人的場面... 真是物猶如此,希望大家看完後能反省

well,我慣用新注音盲打:),快不快?不知道跟我練過鋼琴有沒有關聯:)
我沒學過打字,剛開始要我打中文也是很痛苦啊^^!,不過人都是需要學習的咩^^!

這裡的確是很理性的討論區^^,因為每個來此地的朋友都非常理性啊^^
我也只是就事論事,別太在意:P反正我學的也不是這方面XD,我才是大外行^^!

另外我文中的"生來被宰說"只是特例...因為這個例子只發生在養殖戶^^
他們的牲畜是被大量,刻意栽培養殖出來的,餵的飼料從牧草到人工配方都有...
當然連牧草或人工配方的來源也是刻意栽種的,所以囉,當然不能叫所有人都吃素吧..
但是在進食,請務必存著感恩之心...不要說牛羊雞豬魚了,蔬菜稻米哪樣不是有心人士細心栽培的呢^^

我從小吃飯一定吃光,因為老媽說"誰之盤中飧,粒粒皆辛苦":D
我天生就愛吃東西,當我無法為了不殺生而禁食,那我選擇感恩嚕^^
要謝的人事物太多了,就謝天吧^^
--
還有謝站長開闢此園地XD~~~
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=22185已經有貼過了

能量轉換形式時會有損耗, 直接用瓦斯燒水, 會比以瓦斯發電, 再用電熱爐煮水省
人直接吃黃豆, 會比用黃豆餵牛再吃牛肉省

但為什麼要轉換? 為了方便控制取用, 為了特定的應用方式
牽電線比埋瓦斯管方便
牛肉的營養價值口感勝過黃豆

營養階層,就是食物鍊組成的金字塔, 越高階數量越少
越靠底層的能容納的生物質量越多
如果人類願意降階, 當然能養活更多的人
只是, 患不均啊!
美國人不吃牛肉省下的黃豆就會免費送到非洲賑災嗎?
不會的, 會變成豆腐冰淇淋,各種健康食品, 或混在熱狗內回到美國人的餐桌上

只是, 為什麼要養活更多的人?
用人道方式控制人口不是更直接嗎?
飢荒是大自然控制生物量的方式, 人類也不例外,不是嗎?

某些毒素的確會隨生物鍊而累積, 必須強調是某些, 如早已被禁用的DDT, 所以人肉是一種不健康的肉....
>美國人不吃牛肉省下的黃豆就會免費送到非洲賑災嗎?
>不會的, 會變成豆腐冰淇淋,各種健康食品, 或混在熱狗內回到美國人的餐桌上

完全同意, 所以我前面寫過-

第三世界的饑荒, 不會因全世界停止吃牛肉而有改變. 持續而有效的經濟援助,
以及該國政府及人民的努力, 才是解決之道.


不知本篇作者有沒有看到?

饑荒的因素絕不是大家愛吃牛肉造成的單一成因啊!


我不是已經說過我同意饑荒的原因並不是單一的嗎?
>饑荒的原因並不只有這個原因,地理因素也是很要的
但無論如何這也是一個因素
但大家仍是重覆又重覆?算了吧~

>牛肉的營養價值口感勝過黃豆
口感是個人觀念,很難一慨而論,難以成為討論的理據。
你用餐只吃牛肉?我用餐只吃黃豆?
我不是曾提到要有balanced diet的嗎,營養價值須看整個diet,單看一種食物實在不全面。
牛肉內的動物性脂肪在黃豆內確是沒有,但也不能說牛肉的營養價值大高於黃豆啊!
豆類植物內有nitrogen-fixing bacteria,可制造protein,營養價值亦甚高啊!
我手上沒有兩者的營養數值的資料,希望你能提供供我參詳。

能量轉換後得到的好處能補償過程中的損失才值得,而是否值得的價值觀因人而異,很難下注腳~
舉個例:黃豆可以再種出黃豆,一斤牛肉放在泥中可不會再長出牛肉~這看法又怎樣?
你給農夫一斤牛肉好,還是一斤黃豆好?

>美國人不吃牛肉省下的黃豆就會免費送到非洲賑災嗎?
這不是這個方法的問題,而是人類的心性問題。美國人就算一粒豆也不給,也不是此法的問題,而是人心的小我作怪。這是推恩與不推恩的選擇。這又怎是否定此法的一個正確理據呢?這倒可拿去作哲學討論。

>用人道方式控制人口不是更直接嗎?
我同意,但雙管齊下不是更有效嗎?

>飢荒是大自然控制生物量的方式, 人類也不例外
那麼你就會坐視人類的死亡嗎?只要我們是以自然的方式去救活人類,又有何問題呢?

>某些毒素的確會隨生物鍊而累積, 必須強調是某些, 如早已被禁用的DDT
是我的不慎,抱歉~

>人肉是一種不健康的肉....
人肉是不健康的肉!因為吃肉是over 3rd trophic level
獅肉是不健康的肉?因為是3rd trophic level
豬肉是比較健康的肉?因為是 2nd trophic level
吃素的的人的肉比較健康?因為是 2nd trophic level
難怪唐僧老是被妖怪找來吃了~

>饑荒的因素絕不是大家愛吃牛肉造成的單一成因啊
你也同意這是其中之一的原因啊,所以解決這原因的方法也是其中一種解決starvation方法。

總而言之
1解決starvation是要用不同的方法及國際間的合作,而非一兩個方法能解決的。這是我非常認同的!
2但素的毒素濃度是低於肉的(普遍而言),這是正確無誤的。
3食素是確能讓出更多的食物,這又是正確無誤的,但如何利用是某國的問題。
4但無論吃肉吃素也好,也絕不能限於某種食物。營養價值不能只concern某一食物,而要看整個diet。
>http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=22185已經有貼過了
語氣好像是怪我重貼的樣子~ 不過是否也沒關係!

我是在2004-03-25 16:36貼的
他是在2004-03-27 11:31貼的

怎也不是我的問題吧~
關於貼文時間是小弟不察, 請勿見怪

人肉是不健康的肉只是玩笑話

你把生產者和消費者拿來比是說笑的吧?,
牛肉當然不是種出來的, 需要公牛和母牛xxx


食物無貴賤?
口感只是個人觀點?

以必須氨基酸含量來評估所謂高級蛋白質和低級蛋白質的差別,
這是營養學上的名詞

地球不是人民公社, 不要用所謂私心來攻擊
你若是農夫, 願意無償的把黃豆拿去賑災嗎?

事實就是即使某些人自願降階, 省下的食物依然不會被拿去養活更多的人

所以, 在自由國家你所鼓吹少吃肉可救饑民實際上是不成立的!

除非是經由國家機器統籌配給, 才可望藉改變穀物運用方式來達成養活更多國民的目標

所謂毒素累積, 請舉出現行實例來, 而非想當然而的無限推論下去





潛龍兄,

你可能還是沒有瞭解TRG PRO兄跟我要提的重點.

1. 動物性蛋白質仍是植物性蛋白質所100%取代的, 不論是營養成份或是口感.
2. 您提的少吃牛肉的概念很好, 但這不直接影響到援助第三世界國家的成果.
for ex.
如果我們提倡每天午餐省10元來援助第三世界國家.
有多少人願意做?
可以累積多少$$?
可以持續多久?

饑荒的問題, 不是可以因為我們不吃牛肉而停止, 因為這做不到, 就算做到了,
第三世界國家也很難直接獲利, 因為省下的牧草或是資源, 會利用到別的地方.

另, 第三世界國家的內政問題, 不是光靠援助就能解決, 政治/經濟/教育都是
待解的問題, 當然, 該國的政府與人民也需努力.
看來TRG-pro的確很pro,我已由討論的立場換成請教的立場了~
TRG-pro老師,請多多指教 <--裝禮貌
單是名詞已把我弄得一頭冒水~

開始覺得以我現在的學術水平來貼這種文是有點兒笨*_*,一個十六歲的黃毛小子也敢大放臭屁~~唉~
沒法啦~貼了出來便要回應下去。不過也可學學東西(自我安慰~)
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種牛肉那當然是開玩的~

>牛肉當然不是種出來的, 需要公牛和母牛xxx
嗯~那個是甚麼來的?我天真?~~嗯~

>所謂毒素累積, 請舉出現行實例來, 而非想當然而的無限推論下去
來自algae的Ciguatoxin已是一個例子了吧?

高級蛋白好像是比低級蛋白更易吸收,是嗎?(真心請教)薯仔含有低級蛋白??
那麼可不可以說:高級蛋白比低級蛋白好呢?
如果是的話,大豆含有高級蛋白質,富含鈣質、錳、磷、鐵和維生素E,配以其他穀類食物,便可以攝取與肉類及蛋類相同的蛋白質。
烏豆本身含有極豐富植物蛋白質,係由18種人體所需氨基酸構成,是一種不含膽固醇容易吸收消化的高級蛋白質,有豐富的營養。

關於那個可行性,沒幾多人愿意把自己的東西白白拿出去給人的,這也是事實~
所以可行性當然不及經濟方面的啦。地球人的素質確是甚低~~
地球村的理念遙遙無期~
人是那樣子的啦~
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希望你能在營養學方面多加筆墨,讓小弟多多學習。
大家確是比較現實~
年少到底是年少,入世未深,時常忽略了人性的利害判斷~

看來宗教和哲學才能真真正正能救助人類,讓人類互相相助。
或者改良稻物基因,加大生產量。
方可實在地改善人類的生活~

總之,我還是覺得宗教和哲學是更治本的方法。
沒有一個健全的心去推動科學進程是會失敗的~

看來我該自我反省了,未來的路該怎麼走呢?
TRG-pro是一種已停產的PDA的型號, 沒有什麼意思

生物蓄積毒素可看看台灣的西施舌中毒事件
http://www.geos.ntnu.edu.tw/sea/sea91/4/li/shish%20toung.htm
雖要小心, 但請勿~因噎廢食~

宗教哲學伴隨人類已久, 但似乎都沒能成功拯救世界.

至於基因改造作物, 已被質疑甚至排斥,
受此影響, 台灣有些食品都標明含基因改造黃豆成分
(前天買的大漢豆腐就有)讓消費者自行取捨

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