PandaTsai wrote:
我覺得您的 CASE...(恕刪)
謝謝你的回答
不知道你對這個熟不熟. 因為我現在手上能夠有的資料就是
這個案子是我做的, 合約是我簽的. 但是錢是匯到他的公司去.
匯款記錄應該也可以請案子公司調給我.
這樣的證據足夠嗎??
在寄發支付命令之前，請先確定一件事情，就是是否確實瞭解對方之住所。
依經驗，常常有人寄發支付命令之後，但因為對方曾經搬家或遷出，以致於法院一方面命你限期陳報正確地址，另一方面拖三個月以後，支付命令即依法失效。
所以請先確定你所掌握的住址，對方的確住在那兒。
另一方面，支付命令也並非那麼單純，支付命令的聲請仍須舉證債權的存在，且對方再接到支付命令以後，在20天的時間內，有權「不附任何理由」提出異議。一旦提出異議，法院會馬上命你補繳裁判費（若是向對方請求14萬元，約補400元）並依一般民事訴訟程序進行，也就是要出庭，寫狀子，等判決....。
最後，經常發現的情況是：好不容易打完官司，終於取得強制執行的權利了。但一調出債務人的財產資料，挖～～發現他早就把財產脫產完畢了。若要避免這種情形發生，你可以考慮進行假扣押，來先行扣押將來可執行的財產。但是也請注意，假扣押程序先後至少需付2000元的基本聲請費用，並提存一筆金錢於法院（若是要扣押對方14萬，要提存4萬6千多元），請自己斟酌。
刑事部分，表面上看來似乎與詐欺罪無關，與侵佔似乎比較有關連。不過舉證方面的問題，不管是民事或刑事，您提供的資訊不夠完整，尚不足以判斷你握有何種證據，或是本案需要什麼證據。
若雙方有還錢誠意，去法院或鄉鎮市調解委員會進行調解是好的，且調解書或調解筆錄具有可以直接進行強制執行的效力，若調解成功連官司或支付命令都免了。但是阿丹兄所謂的「利用調解來輔助刑事舉證」，似乎實際可行性不大，姑且不論秘密錄音在刑事程序中是否有證據能力，即不無疑問，另一方面有可能涉及刑事竊聽竊錄罪的風險，再者，當事人所言也不一定會逐項列舉於調解書或筆錄中。總之，我認為不需要「利用調解去達成其他目的」，因為「調解本身就是目的」。
我倒覺得，若對方是有誠意的，且父母也願意幫忙，何不請本人或父母將名下動產或不動產設定抵押權給你呢？一來，你解除了被脫產的危機，大可安心等待對方還錢，即使對方無法償還，仍有一個足額擔保。二來，對他們也好，因為他們也解除了立即被追償的壓力，也不會影響他們日常生活。三來，不用打官司，不用發支付命令，不用出庭，跑一趟地政事務所即可。
waydaliao wrote:
Wayda給你一些建議
在寄發支付命令之前，請先確定一件事情，就是是否確實瞭解對方之住所。
依經驗，常常有人寄發支付命令之後，但因為對方曾經搬家或遷出，以致於法院一方面命你限期陳報正確地址，另一方面拖三個月以後，支付命令即依法失效。
所以請先確定你所掌握的住址，對方的確住在那兒。
另一方面，支付命令也並非那麼單純，支付命令的聲請仍須舉證債權的存在，且對方再接到支付命令以後，在20天的時間內，有權「不附任何理由」提出異議。一旦提出異議，法院會馬上命你補繳裁判費（若是向對方請求14萬元，約補400元）並依一般民事訴訟程序進行，也就是要出庭，寫狀子，等判決....。
最後，經常發現的情況是：好不容易打完官司，終於取得強制執行的權利了。但一調出債務人的財產資料，挖～～發現他早就把財產脫產完畢了。若要避免這種情形發生，你可以考慮進行假扣押，來先行扣押將來可執行的財產。但是也請注意，假扣押程序先後至少需付2000元的基本聲請費用，並提存一筆金錢於法院（若是要扣押對方14萬，要提存4萬6千多元），請自己斟酌。
刑事部分，表面上看來似乎與詐欺罪無關，與侵佔似乎比較有關連。不過舉證方面的問題，不管是民事或刑事，您提供的資訊不夠完整，尚不足以判斷你握有何種證據，或是本案需要什麼證據。
若雙方有還錢誠意，去法院或鄉鎮市調解委員會進行調解是好的，且調解書或調解筆錄具有可以直接進行強制執行的效力，若調解成功連官司或支付命令都免了。但是阿丹兄所謂的「利用調解來輔助刑事舉證」，似乎實際可行性不大，姑且不論秘密錄音在刑事程序中是否有證據能力，即不無疑問，另一方面有可能涉及刑事竊聽竊錄罪的風險，再者，當事人所言也不一定會逐項列舉於調解書或筆錄中。總之，我認為不需要「利用調解去達成其他目的」，因為「調解本身就是目的」。
我倒覺得，若對方是有誠意的，且父母也願意幫忙，何不請本人或父母將名下動產或不動產設定抵押權給你呢？一來，你解除了被脫產的危機，大可安心等待對方還錢，即使對方無法償還，仍有一個足額擔保。二來，對他們也好，因為他們也解除了立即被追償的壓力，也不會影響他們日常生活。三來，不用打官司，不用發支付命令，不用出庭，跑一趟地政事務所即可。
謝謝你的建議, mobile01 還真是能人不少 :)
其實這筆錢金額算起來不算大. 十幾萬對一般人來說還不至於還不起
(一個月還一兩萬, 總也會還完吧)
問題在於這個人不出面處理. 而他的父母只會說...
之前我們給了他幾百萬, 他做生意被朋友騙了 (被朋友騙的說法我是強烈懷疑啦)
現在我們沒辦法幫他處理這筆了
那他家真的完全沒錢嗎? 也不是
因為他家在拉拉山上還有民宿 (他父母說去年颱風, 所以賠了很多, 也沒做了)
還有幾千萬的工業土地 (雖然是家族共有, 分一分最少也有個幾百萬)
把上面這些事情兜在一起, 不禁讓我覺得,
你們是把我莊孝維喔...你們家隨便說都是幾百幾千萬的
現在你兒子挪用我十幾萬的錢, 結果說你們家都沒辦法還了 -_-
我這幾天先跟他父母談抵押權的事情好了.
因為我現在比較弱勢的地方還是在於證據的部分.
我也很擔心這樣的小錢, 他父母會跟我談抵押權嗎??
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jackyliu wrote:
把上面這些事情兜在一起, 不禁讓我覺得,
你們是把我莊孝維喔...你們家隨便說都是幾百幾千萬的
現在你兒子挪用我十幾萬的錢, 結果說你們家都沒辦法還了 -_-
俗話說 "冤有頭, 債有主" 基本上, 我並不太建議您去找他的父母, 畢竟錢不是他的父母挪用的, 他如果已經成年, 那麼在法律上父母與子女是獨立的個體, 兒子的債並不關父母的事...
如果法律上要負責的人您都沒辦法叫他負責了, 又如何能要求法律上不需負責的人去負責呢??
至於談抵押權等等的事我想可能性就更低了, 自己要借錢拿自己的房子出來抵押都會心痛了, 更何況抵押給一個不是自己借的, 只是 "聽說" 來的兒子的債權人呢...
我認為您的當務之急還是要想辦法找足夠的證據證明自己的債權, 侵佔的證據夠的話就先放話打算告對方侵佔, 看看對方怎麼辦 (有可能此時對方就還了), 如果對方真的皮到底就告下去 (可以先寄要對方解決的存證信函, 前題是證據要夠, 否則會被反告誣告), 到時候家人心疼孩子坐牢可能會願意拿錢出來解決...
PandaTsai wrote:
俗話說 "冤有頭, ...(恕刪)
你說的沒有錯, 冤有頭, 債有主. 所以我從沒跟他父母主動提說要他們付我錢
我上面所陳述的都是他媽媽跟我說的
大致上就是,
我以前幫他處理了幾百萬了, 現在我沒辦法幫忙他了
我們家有一塊幾千萬的工業土地, 如果賣掉的話就可以幫我兒子還錢, 但是沒賣掉, 所以...
如果你們是我, 聽到這樣的話, 就會知道內心真的很 ....
對方直接把我的錢用掉, 金額說大也沒多大, 十幾萬
相對上面講的幾百幾千萬....而且還是侵佔我的錢
我聽完以後, 我也只是說, 那請你們轉告他, 出面跟我談
如果他願意分期給我, 從去年每個月給我一兩萬, 現在都快還完了
但是重點是他得要出面跟我談.
結果到了今天, 他還是沒跟我談
我打電話不接, MSN 送訊息不回, 打電話去他家, 他家人說不在
這件事情已經快要一年了
我也不想要透過法律途徑, 因為金額不是那麼大, 而且上了法院我也很麻煩
但是今天遇到這樣的人...
他家人也只是回應我說, 他們有講了, 就這樣.
剛剛我已經打電話過去跟他哥哥說, 一個禮拜沒出面, 那我就是準備告
我不可能讓你弟弟吞掉我這筆錢.
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