linerhwa wrote:
請容小小行內人回應一...(恕刪)
您的意思是 台北會有一群嚴謹的人出發嗎
到底是中央還是地方政府?...
內政部能調動這些軍人嗎?...
所以災害防制法的第四條定義主管機關就定義的不清不處
就像88水災一發生,誰要去掉動國防部的軍隊來救災..
國防部會鳥你縣市長嗎?..國防部會鳥你內政部長嗎?..
到最後,縣市長會連消防隊與警察都叫不動,內政部也搞不定軍人...
就形成目前這種鳥狀況,找不到人負責...
緊急命令的優點在於由總統或立法院與行政院公布..
主管機關看起來不是行政院就是總統..
這本來指揮緊急災難的救助,由這兩個大頭去講最有用...
高雄縣長能把台北市的消防隊調過來救災嗎?.還不是得總統講話..
所以災害防制法本來就是一個踢皮球法案...踢來踢去,到現在現場救災,到底聽誰的?
這次88水災發生的前因是什麼？？就是莫拉克颱風，所以當颱風一發生有可能災害時，其主管機關（也就是當家的）就是內政部。
當然各縣市政府也會有各縣市政府的防災應變中心（如台北市、台南縣、屏東縣）.....縣市政府指揮官就是各縣市長。因為他對這個區域最為瞭解，而每個縣市災害狀況也不同，所以用區域來分割比較有時效性。這就是他的精神。
請注意第29條：「各級災害應變中心成立後，指揮官應指揮、督導及協調國軍、消防、警察、相關政府機關、公共事業、後備軍人組織、民防團隊、社區災害防救團體及民間災害防救志願組織執行救災工作。 」
也就是縣市指揮官（縣市長）去指揮他可以管得動的屬下單位。國軍或是它非管轄單位，他只能去協調。
如果協調不成怎麼辦（如這時需電力搶修，要台電協助）？？台電歸經濟部管轄，因為縣市政府與經濟部隸屬不同架構，這牽扯到跨單位的問題！
所以他可以跟「業務主管機關（也就是管風災當家的內政部）」請求協助解決。內政部與經濟部部至少平行單位比較好協商。
請再看第34條：「直轄市、縣（市）政府無法因應災害處理時，該災害之中央災害防救業務主管機關應主動派員協助，或依直轄市、縣（市）政府之請求，指派協調人員提供支援協助。」
也就是這次這次南部縣市政府跟本已經無法因應災害處理了，主管機關內政部就需要下來做鎮了。
再來看也是第34條：「直轄市、縣（市）政府及中央災害防救業務主管機關，無法因應災害處理時，得申請國軍支援.....」
因為業務主管機關也無法因應了，這時需要申請國軍，跟誰申請？國防部或是反應到三軍統帥啦（我們的偉大馬總統啦），因為國軍是特殊單位，所以國軍還是要接受命令才會執行任務。
這就是災害防救法層層架構的精神。是由下往上，屬於被動的，比較講法理。所以「支援」的時效性會比較差，但好處是當屬於小災害或縣市政府可以控制時，由區域直接解決，「救援」的時效性可能比較好。
至於緊急命令，它的處理時效性以及執行力完全不一樣，是由上往下，比較偏向「獨裁」，命令一下達，全國都要共體時艱，我要跟你徵收重型機具還管你同不同意，誰還跟你講法啊！直接接管少囉唆。人民對於總統直接頒佈緊急命令只能乖乖的接受。（沒辦法，政府要顧大局啊！），完全是主動出擊。
請問一下，現在的狀況南部縣市政府能夠處理嗎？？內政部能夠處理嗎？？都已經第幾天了？？身為總統及三軍統帥難道看不出來嗎？？「苦民所苦」不是靠嘴巴說說就可以。各縣市政府對於「災害防救法」都摸不著頭緒，總統還不跳下來親自接管指揮做鎮？？有啥好怕的，只能證明不沾鍋就是不沾鍋，而且還是個超級不沾鍋!!
應該不會，每年萬安演習時大都會配合實施！至少台北市會！
當然各縣市政府也會有各縣市政府的防災應變中心（如台北市、台南縣、屏東縣）.....縣市政府指揮官就是各縣市長。因為他對這個區域最為瞭解，而每個縣市災害狀況也不同，所以用區域來分割比較有時效性。這就是他的精神。
請注意第29條：「各級災害應變中心成立後，指揮官應指揮、督導及協調國軍、消防、警察、相關政府機關、公共事業、後備軍人組織、民防團隊、社區災害防救團體及民間災害防救志願組織執行救災工作。 」
也就是縣市指揮官（縣市長）去指揮他可以管得動的屬下單位。國軍或是它非管轄單位，他只能去協調。
副指揮官就是後備指揮部指揮官！軍方隨時配合需要呀！
如果協調不成怎麼辦（如這時需電力搶修，要台電協助）？？台電歸經濟部管轄，因為縣市政府與經濟部隸屬不同架構，這牽扯到跨單位的問題！
不是的，縣市政府下轄各局處科室各有各管轄！各節制！
再來看也是第34條：「直轄市、縣（市）政府及中央災害防救業務主管機關，無法因應災害處理時，得申請國軍支援.....」
因為業務主管機關也無法因應了，這時需要申請國軍，跟誰申請？國防部或是反應到三軍統帥啦（我們的偉大馬總統啦），因為國軍是特殊單位，所以國軍還是要接受命令才會執行任務。
如果只是需要一般的兵力如清淤等就不需要，如果像這次需要空特或海軍直升機這種特殊的單位才需要！
至於緊急命令，它的處理時效性以及執行力完全不一樣，是由上往下，比較偏向「獨裁」，命令一下達，全國都要共體時艱，我要跟你徵收重型機具還管你同不同意，誰還跟你講法啊！直接接管少囉唆。人民對於總統直接頒佈緊急命令只能乖乖的接受。（沒辦法，政府要顧大局啊！），完全是主動出擊。
問題是現在不是沒機具沒人力呀！所以不需要呀！你有接收到有人抗拒救災的訊息嗎 ？
請問一下，現在的狀況南部縣市政府能夠處理嗎？？內政部能夠處理嗎？？都已經第幾天了？？身為總統及三軍統帥難道看不出來嗎？？「苦民所苦」不是靠嘴巴說說就可以。各縣市政府對於「災害防救法」都摸不著頭緒，總統還不跳下來親自接管指揮做鎮？？有啥好怕的，只能證明不沾鍋就是不沾鍋，而且還是個超級不沾鍋。
你說他法匠也罷如何如何也好，我不認為各縣市政府對於「災害防救法」都摸不著頭緒，
只要水沒退，老天不幫忙，我們能怎辦？只要水退了大型機具可以動工了，
事情就會看起來比較有進展了！
我還是一句，大家都是人生父母養的，我不相信會有人不去盡心盡力的救災！
linerhwa wrote:
其實這個「災害防救法...(恕刪)
我這樣說好了！你知道為啥要成立業務主管機關？？就是為了解決跨單位的問題。
誰對救災最為瞭解？？就是消防署。
但為何風災主管歸內政部，水災主管歸經濟部，土石流主管歸農委會？？災害發生時消防署最有實戰經驗，為何不由他來指揮？因為就是要解決跨單位或是層級的問題。
當水災發生時，經濟部他懂該如何緊急應變嗎？？不懂。消防署有辦法跟交通部要到資源嗎？？交通部會賣帳嗎？？
但是他可以透過此刻的業務主管機關（如水災發生時的經濟部）反映，經濟部跟交通部至少平行單位，比較有辦法溝通協調要到他需要的救災資源。
當初這些救災編組時我覺得很奇怪，為何要由這些非救災部門來作業務主管，原來就是解決跨單位或層級的問題。
你說軍方可協助配合，軍方是特殊單位，不是縣市政府要支援就支援，沒有接到命令，誰敢動啊？？
縣市政府當然可以管轄他下面的，但是有的資源非縣市政府可以拿到的，他必須請求上面來協助。比如說要封橋，這條橋歸交通部管，當然還是要交通部同意才有辦法啊！縣市政府沒這麼大啦！
你說「如果只是需要一般的兵力如清淤等就不需要，如果像這次需要空特或海軍直升機這種特殊的單位才需要！
」，請問一下，空特或直昇機誰有，國軍資源最多，難道不需要請求協助嗎？？
你說「你有接收到有人抗拒救災的訊息嗎 ？」，假設我有重型機具，我為何要借給你？？大不了給你依災害防救法的罰則連續罰款，我錢多的是不行嗎？
你說「只要水沒退，老天不幫忙，我們能怎辦？只要水退了大型機具可以動工了」，請問這些東西整備了嗎？？有集中管理嗎？？相關的油料備妥了嗎？？相關備料零件備妥了嗎？還是等到水退了，這時才開始整備？？
副指揮官就是後備指揮部指揮官！軍方隨時配合需要呀！-->緊急命令時軍方只聽三軍統帥的命令，做任何事不會像現在這樣各唱各的調...
不是的，縣市政府下轄各局處科室各有各管轄！各節制！-->台電台水是會直接聽縣級單位的指示嗎？要不要先搞清楚這些單位的直屬長官呀?若縣級單位各有管轄各有節制的可以指揮這些中央級的單位，台南縣長也不用公開批評台水了...
如果只是需要一般的兵力如清淤等就不需要，如果像這次需要空特或海軍直升機這種特殊的單位才需要！-->若發布緊急命令，總統直接派不同兵種到各地支援，縣市政府不需要花時間去聯繫不同兵種不同單位及不同人力的調配，不然救災視同作戰是喊假的嗎？統一調配會比各自調配來的有效率！
問題是現在不是沒機具沒人力呀！所以不需要呀！你有接收到有人抗拒救災的訊息嗎 ？-->你確定現在不缺機具跟人力嗎？直升機缺不缺？橡皮艇缺不缺？特種部隊快速進入災區救援的人力缺不缺？有人跟你說有人抗拒救災了嗎？不然為了支持你前面的論點，突然冒出"你有接收到有人抗拒救災的訊息嗎 ？"這句話是蠻奇怪的...
只要水沒退，老天不幫忙，我們能怎辦？只要水退了大型機具可以動工了，
事情就會看起來比較有進展了！
我還是一句，大家都是人生父母養的，我不相信會有人不去盡心盡力的救災！-->我們為何不能怎麼辦？黃金時間難道是隨便喊喊的喔？還是等人都完全沒救了再去收屍？相信你也知道一樣米百樣人吧，有人不想扛責任，只好想辦法推責當不沾鍋呀，不然第一句話應該是先道歉然後趕快行動，而不是第一時間去指責別人的不是，因為只有心虛的人才會以指責別人做為自己心安的假象！
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