pehhnuter wrote:
是的!! 說真的 !...(恕刪)
對刺青存有偏見的人，其心態與風度有多低劣你在身上顯露無遺
小朋友我一直沒有偏見喔!我不是說我很支持您去刺青了嗎?因為你只要想清楚了就去刺!!是你自認沒想清楚的喔!且不要亂罵人喔!不要誤會我!我是很支持勇敢的您去刺的
是在在掰哩??是您說你常需要脫上衣!所以不知您是哪種特別的行業
我的訴求是我上一頁貼的"結論"。如果你想知道我個人的動機，老實說別人問我就跟大家講，你想知道我就是偏不講。
你不講沒關係~很好~快去刺!我就讓你快去刺了!
就目前為止~您還是停留在為刺而刺~刺啥不知的茫然階段
非事實的推論?你又說不出口!!你不是已經承認了!你就是愛刺青!刺壞也不後悔了嗎?需要我貼出來嗎??
你不是頭腦有問題就是閱讀能力有問題，我並沒有說我本人怕後悔，我哪一句有寫這樣?
不怕後悔為何想要去作雷射???
我在等你大家100%都後悔的統計報告喔!!快提出來佐證你只要是人都會後悔的論點!不然光在網路上無理取鬧，大打嘴砲實在沒有任何意義。
100%後悔?以你的聰明你不需要後悔吧~你不是要去刺了!快去刺!自殺的人都不一定會後悔了!我何需要說服您不要去刺青哩?問問你媽媽會不會後悔生你下來!讓你去亂刺青
有正面態度的人問我，我就會在此公開。你用道理講不過人家，只好重複發表內容，潑糞擺爛，無理取鬧，真不知誰是小朋友!
用道理?給你看了四篇論文好幾個博士的研究還需要啥道理???討論區統計下來有幾個是認同且自己也會去刺青的!好吧 !我一直正面的請教您!! 刺青真是不錯又cool又帥氣!你真的好棒喔!!這樣您想回答了嗎??
若你擔心這個風險低的事情，為了維護你一貫的立場，請你宣誓你以後再也不搭飛機出國去玩。出國去玩是自己決定可以避免的，跟刺青一樣，但既然你不怕死想去就要負擔墜機身亡的風險，如果你能夠宣示再也不出國玩，我就可以比較認同你害怕低風險的想法，不然你就不該有雙重標準。
風險低?是刺青後悔風險低還是你刺青手術失敗風險低!!您都可以去試一下!想清楚就好!
持正面態度的人問我我就會公開，你喔?算了吧!亂猜亂下結論，不理性有偏見是你人格的缺陷，跟你是沒甚麼好談的。
1.我亂下結論?是的!我對一個稿不清說不明~自己對刺青抱持麼甚麼態度的小朋友!我是下結論!所以我很想看你的笑話!!您的人格是如此的成熟又健康~所以一定可以刺出精采的圖案!祝福您
2.我對刺青者沒有偏見喔!刺的好~我當然很欣賞他的勇氣跟圖案~我身邊很多好友都有刺青~男生女生也都有他的看法當然後悔的較多!去作雷射也是又痛又花錢
3.pehhnuter您不是已經公開承認你就是愛刺嗎?不是也說還想不到要刺啥?又說刺後決不會後悔~又說後悔了決不怕痛花再多錢也不怕!又說就算失敗了也不後悔----------所以我開始配服起您了!這可是您說的喔~需要我轉貼您寫的原文給您看提醒您嗎??您真的想清楚要去刺了嗎??
pehhnuter wrote:
就像有些老闆就不喜歡...(恕刪)
tantan22300 wrote:
小朋友(抱歉如此...(恕刪)
哈！感覺好像父子吵架
TT大就讓小孩子試試看未來的路嘛
很多事情總是要他自己走一遭，自己去去闖闖才能獲得實際的人生經歷
這對他是有益無害的
縱然你提出再多報導、論文、數據不想聽的人就是不想聽
妳這又何苦來哉？
等到她工作碰壁
被週遭排斥
花大錢消刺青
又把手弄到跟燙傷一樣
這都是它自己要去面對承受的
報導上的百分之幾後悔現在對他只個數字
等到他變成其中一員才會知道那種痛
換個角度想
他也可能去像李安那樣拍片或去當明星
或是有名文字工作者或藝術工作者
或是各領域高手
根本不是需要面試的那種工作〈其實一早起床出門到回家你無時無刻都在面試，有點年紀的應該知道我說啥〉
而週遭也很開放
說不定對象父母刺的青還比他多
這都有可能
到底她人生會有怎樣的際遇就讓她去吧
其實那位小哥自己也還沒刺，他只是表達他自己的主張
如果哪天他的女兒也滿身花花綠綠像李鳳姐
或打洞穿環剪舌的回到家
也希望他以寬大的心胸去面對
>>>不好意思喔!你的用詞語氣不像是個真心認同刺青是對的人。
是您說你常需要脫上衣!所以不知您是哪種特別的行業
>>>常去游泳，去海邊玩也可以脫上衣啊!還需要做甚麼行業嗎?
你又說不出口!!你不是已經承認了!你就是愛刺青!刺壞也不後悔了嗎?需要我貼出來嗎??
>>>我不回答你我要怎麼刺的原因已經說明得很清楚了。你要誤會認為我的動機只是單純愛刺青我也沒辦法。
你那個大家都後悔的證據咧?你說得出口嗎?哈哈
不怕後悔為何想要去作雷射???
>>>我哪句說"我想做雷射"，貼出來我看看。
100%後悔?以你的聰明你不需要後悔吧~你不是要去刺了!
>>>要你提證據你答非所問
用道理?給你看了四篇論文好幾個博士的研究還需要啥道理???討論區統計下來有幾個是認同且自己也會去刺青的!好吧 !我一直正面的請教您!! 刺青真是不錯又cool又帥氣!你真的好棒喔!!這樣您想回答了嗎??
>>>那四篇四到七年前的論文主要是指出青少年刺青與有前科的相關性。其中結論都是有相關性，但並非絕對相關，因此我們還是不能從一人身上有無刺青，就來斷定他是否有前科。抱歉我國文程度不好，我看不出來你是正面心態的人，跟你說聲對不起。
1.我亂下結論?是的!我對一個稿不清說不明~自己對刺青抱持麼甚麼態度的小朋友!我是下結論!所以我很想看你的>>>請問我有甚麼義務要告訴你我的動機，圖案，大小，及部位呢?
我對刺青者沒有偏見喔!刺的好~我當然很欣賞他的勇氣跟圖案~我身邊很多好友都有刺青~男生女生也都有他的看法當然後悔的較多!去作雷射也是又痛又花錢
>>>如果你沒有偏見就不會找我戰了啦!你要展現沒有偏見的誠意就事先閉嘴。結果你也說"較多"，並沒有說"一定"後悔，主張前後矛盾。
又說刺後決不會後悔~又說後悔了決不怕痛花再多錢也不怕!又說就算失敗了也不後悔
>>>是啊!我要刺就是絕對不後悔，那你怎麼又說我想去做雷射?奇怪了
如果哪天他的女兒也滿身花花綠綠像李鳳姐或打洞穿環剪舌的回到家
>>>當然是沒關係
而是來自於你發言的措辭、論述、態度，甚至片面擷取一些文章的內容的方式
>>>我認真的論述就在前兩頁的"結論"裡，其他這些發言都只是對付這位T網友而來。我只需要文章中的客觀數據來佐證我的論點，至於文章內容，並非我討論的範圍。
感覺很多語意前後也對不上，這樣會影響他人了解你的原意進而模糊焦點
>>>對不上可能是因為有幾篇被站方刪除了。其實我的重點完全在於刺青找不到理性上的反對理由。若有人怕有前面哪些網友提出的問題，則使用配套措施(是如何我前面也有寫)。至於我自己要怎樣並不是我的重點，是那位T網友主動來問來亂的。
干脆說不要出門好了，反正大街上賣肉粽也會被跳樓的壓死
>>>我要表達的是因為害怕一個機率不高的風險，而就不去從事某件事，是不切實際的。
pehhnuter wrote:
是的!! 說真的 !...(恕刪)
p小弟:
01上的專家學者很多很多~都是過來人且又是社會上的精英份子~小弟家人許多是醫生所以對刺青傷害有一點點瞭解,開開您玩笑,希望你別介意,也許用些激將法看能不能喊醒您!當然!您想清楚了要去刺~OK的啦!
也許你的年紀很輕~在家過份被壓抑又很想表達你的主張~也許有一天刺青次文化在台灣或是世界上都可以被接受!當然大家的觀點也會改變~貼標籤的事大家能避就避!在江湖上行走~ 能低調就低調!真正的大哥是不會在馬路上叫囂~真的有錢人更怕別人知道他有錢!
版上的規定不能討論政治都是避免貼上標籤的好方法!如同我所提的''反共抗俄'' 生在那個國仇家恨的年代,無非是表彰愛國情操的一種方式,同樣的時空轉變!50年後這些老兵想回家了,一樣是要除去身上的刺青避免麻煩.
小弟我一些刺青的朋友到了日本,想跟大家一起泡個湯,竟被人家當場請出來,日本人是很客氣啦!給了我們很多優惠券!理由是怕嚇到其它的客人~美國的新聞:刺青客跑到人家黑幫地盤!身上的刺青竟跟當地黑幫的仇家剛好一樣!活生生的被人砍死.
你可能還是不瞭風險與報酬的關係----------
1.坐飛機需冒空難失去生命的危險>得到的是快速的移動節省旅行時間 (空難發生的機率是??%)
2.刺青是冒傷害健康、家人反對、刺青難看、花大錢除青、朋友排斥、擔心當兵被操、怕找不到工作、擔心被找麻煩、他人異樣眼光、被認為是壞人>得到的是您自己肉體與精神上的快感 (負面印象發生的機率是??%)
空難發生的機率與負面印象發生的機率,這可以比嗎?就算可以比您會覺哪一個比較機率大哩???
以下是一些國內的研究與報導給您作參考-(給您建議喔!以後要引用資料一定要註明出處與前後文-別斷章取義!把國外警惕刺青有害身體的報導當作支持您錯誤論點的依據)
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台北萬芳醫院與勵馨基金會合作舉辦一項「青少年除刺青專案」的活動中，42 名主動報名除刺青的青少年，有27 人次的青少年是在參與幫派後為了表示忠誠而刺青、其次則是為了流行耍酷；其中還有4 名少女表示「因打工和飆車族認識」之後「被迫刺上該團體的符號」，最後「回不了原來的生活圈」；另外也有男生因擔心女友變心而在身上刺上象徵愛情的圖案。
沈春池文教基金會與扶輪社合作，在協助新竹誠正中學80 位學員除刺青活動中了解到大部分學員刺青的原因都是「一時好玩跟著同伴刺青」、「覺得刺青很酷」；板橋地院、苗栗地院也曾與醫療單位合作，舉辦為紋身少年免費除刺青活動，參與除刺青活動的青少年表示當時刺青的動機與原因包括：一時衝動、好奇心作祟、朋友誘惑邀約、趕時髦耍酷、和幫派組織有關。
桃園少年輔育院對院內的學員進行刺青調查，發現學員刺青的原因與動機有好奇、紀念、流行、逞英雄、幫派因素。青少年刺青的原因不外乎：好奇心、趕流行、象徵紀念永恆的符號、幫派象徵、為藝術而刺青、與朋友打賭以及被迫刺青。
另外在亞東醫院和板橋地院對23 名接受保護管束少年，協助去除刺青的活動中瞭解到，有七成左右的青少年覺得刺青之後在學校生活、人際交往、找工作方面都造成困擾。
在勵馨基金會舉辦的「青少年除刺青專案」活動裡，42 名青少年人中有40 人表示後悔刺青。除青的理由最多是因在意別人異樣的眼光才決定除掉刺青，佔了39 人次，其次是因為求學及入伍的緣故才決定除青。少數不後悔刺青的青少年也是因為身上刺青很小、不明顯或是擔心留下疤痕才不願除刺青。
台中女監與台中醫院合作的除青活動中有超過一百名受刑人報名，參與的四十位成員大都表示，刺青對她們會產生標籤作用，致在找工作或是交友方面都受到影響；基隆監獄有63%的受刑人身上有刺青，其中60%的刺青者感到後悔，33%希望能夠除掉身上的刺青，多數青少年在刺青後都表示對刺青感到後悔。
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小弟家人許多是醫生所以對刺青傷害有一點點瞭解,開開您玩笑,希望你別介意
>>>那你應該也很清楚，刺得面積大，顏色多，跟面積小，單色，兩者在去除難易度上的差別吧?那你前面怎可混為一談呢?
能低調就低調!真正的大哥是不會在馬路上叫囂
>>>呵呵~~我只是理性的做個結論，結果被你主動找碴，誰比較高調?誰比較像"大哥"?
同樣的時空轉變!50年後這些老兵想回家了,一樣是要除去身上的刺青避免麻煩.
>>>所以這種有時代性的標語口號情人的名子最好不要當作主題刺嘛!這大家都知道的道理吧!
小弟我一些刺青的朋友到了日本,想跟大家一起泡個湯,竟被人家當場請出來,日本人是很客氣啦!給了我們很多優惠券!理由是怕嚇到其它的客人~美國的新聞:刺青客跑到人家黑幫地盤!身上的刺青竟跟當地黑幫的仇家剛好一樣!活生生的被人砍死.
>>>"我不敢刺青因為我怕有天去日本泡湯會被趕出來"這甚麼理由?當然這可以討論很多啦~~像你朋友是刺得一大片江湖氣息濃厚?還是一個小小的圖案?我相信後者被找麻煩機會不大吧!我的結論裡面有說，怕麻煩別刺太大，你這兩個的故事剛好可以支持這論點。
坐飛機需冒空難失去生命的危險>得到的是快速的移動節省旅行時間 (空難發生的機率是??%)
>>>刺青須冒著刺壞後悔的風險>得到的是........(每個人都不同)
這邊你要注意喔!刺青通常不會造成死亡而且後果可以補救，但空難會造成難以挽回的死亡。以這點兩後果嚴重程度的不同，再分別乘以它們發生的機率，你覺得刺青的風險有比空難大嗎??
刺青是冒傷害健康、家人反對、刺青難看、花大錢除青、朋友排斥、擔心當兵被操、怕找不到工作、擔心被找麻煩、他人異樣眼光、被認為是壞人>得到的是您自己肉體與精神上的快感 (負面印象發生的機率是??%)
>>>使用我結論中的4點配套措施，可以解決傷害健康、家人反對、花大錢除青、朋友排斥、擔心當兵被操、怕找不到工作、擔心被找麻煩這些問題。只有一點無法解決，就是怕刺壞，這就看你要怎麼找師傅了。
至於異樣眼光跟被認為是壞人這兩點，其實他也可能得到欣賞欽佩與愛慕的眼光。
美國的調查中，成年人有17%後悔，這是存在於那篇報導中的一個客觀數據，我只是拿來反駁你100%都會後悔的錯誤論點，沒有甚麼好斷章取義的。
你舉那個新聞報導，乍看之下好像大家都後悔了，十分有警惕效果，但其實仔細想想，其實不然!
1.樣本42個太少。(我之前舉的役男刺青後悔率4成是較大規模的調查可信度較高)
2.都"主動"報名除刺青了，當然是後悔才會去報，不然沒事去報做啥?
3.刺青動機是為了認同幫派，或是人云亦云，無怪乎日後會後悔。
4.那些受刑人的刺青是如何的?絕大多數是大的，明顯的，江湖氣息濃厚的(通常是龍虎鳳嘛)
5.對受刑人來講，因為刺青象徵著幫派，對刺青後悔是對幫派後悔的一種投射。
6.舉的後悔實例，皆是有犯罪的青少年，完全沒提到一般沒犯罪的良民。
或許你會說，看他們就知道大家的意見，然而一般沒犯罪的良民與他們在成長背景與生活環境可能都有所不同，因此並不能以前科犯的意見，來替代總體的意見。
總結全部，你提出的問題，若使用我提出的四點結論，皆可避免，刺青仍然是沒甚麼好反對的。
我再貼一次我之前所作的結論，然後就別再跟我口水戰了，講來講去，你們提的那些問題都是有解，同時也可以刺青的!
『刺青沒有錯，在以下4點的配套措施下找不到客觀反對的理由；若考慮清楚非一時衝動以及衛生條件兼顧的前提下，想刺就去刺，但如擔心以上網友提出的相關問題，擔心守舊勢力找麻煩，就請
1.刺在平常上班衣服會擋住的地方。
2.當兵後再刺
3.選擇單色，比較小的圖案，若日後後悔好清除。
4.若想刺在比較明顯之處，最好準備一個部膚淺盲從的理由說服老闆，或是找老闆不要求這點的工作。
當然，若你認真考慮評估，覺得都沒關係，那就按照自由意志去刺，享受做自己主人，不被社會不當觀感所左右的自由。』
至於我對一般大眾接不接受的看法則是『你可以不喜愛不認同，但不予置評即可，若使用負面批判並無必要』
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