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滿清算是正統的中國王朝嗎?


七星寶刀 wrote:
人民心中国家的概念又不是用某个党统治过哪些地方来决定的,你说是吧。


是啊...那來公民投票決定吧!

喔.........我忘了,你們那邊十三億人是沒有投票權的!

就是改不掉 wrote:
有人知道〝CHINA〞這個英文國名是哪個朝代開始用的?
或是從哪個朝代開始,西洋人對中國大陸這塊土地的稱呼?


China 音源自秦朝,念成「支那」,後來到清朝才叫中國...
就是改不掉 wrote:
整棟樓看來,明朝被批...(恕刪)

是真的沒錯阿...
那時候的明朝是比歐美來的強...
但是...請記住歐美的強是工業革命之後才開始的...

把強度用比例來舉例好了...
明朝時 中國2 : 歐美1
清朝時 中國強了2倍 歐美強了10倍
清朝是輸在封閉...不然清朝的皇帝在內政上做的都比明朝的好
當然包括自大的乾隆皇了...
yuuuko wrote:
在台灣的中華民國偏安...(恕刪)

大哥...
台灣人是不可能把自己當成正統的"中國人"的...
中國人給你們去用...
反正自稱中國人也不會讓屌變長30公分~~
richard7083 wrote:
是真的沒錯阿...那...(恕刪)


對,在天朝那個時候叫做閉關自守,後來在大陸叫做自給自足,到了這裡變成戒急用忍,意思雖不盡相同,但是結果都差不多。
我是柏格貓
其實我對明朝最後一個皇帝崇禎的印象還是不錯的

至少他比較有氣節 寧可自縊 也不投降
richard7083 wrote:
把強度用比例來舉例好了...
明朝時 中國2 : 歐美1
清朝時 中國強了2倍 歐美強了10倍


中國的強是講來讓自己爽的,
中國唯一的優勢, 就是有完美的天然屏障, 和西方做了隔絕.

歐洲國家要來侵略中國, 是要繞過近乎半個地球的, 在早期航海科技不進步時, 中國根本就是一個封閉的地方.
否則明朝那種腐敗政府, 早就該被打下了.

當19世紀末歐洲國家發展到君王時代時, 開著軍艦到中國, 才發現中國還在城堡時代, 這麼大的肥羊不吃, 不是對不起自己嗎? 更別提封建時代的明朝了. (有玩世紀帝國的應該知道在講什麼)
草本野 wrote:
中國的強是講來讓自己爽的,
中國唯一的優勢, 就是有完美的天然屏障, 和西方做了隔絕.
...(恕刪)


這個就是閣下偏頗了。世紀帝國那種西方人的商業遊戲,當然會把自己文明的實力吹捧一點,不足為奇。

中國歷史上當然也有內亂和衰弱的時代,但總的來看,作為一個文明可一點都不弱。那麼多兵書和戰爭史,不是白白流血的。

至於你說地理上的天然屏障更是笑話,有完美的屏障還要長城做什麽。別忘了在冷兵器時代,歐亞大陸上最強悍的,就是亞洲北方草原上的遊牧民族。他們能忍耐酷暑嚴寒,又始終面臨著生存危機,一旦遇到天災人禍,就整族出擊攻略四周的文明,忽聚忽散,個個都是機動能力超強的騎兵。中國不幸與他們為鄰數千年。有興趣可以參看法國人寫的經典著作《草原帝國》。中國的強是嚴酷環境鍛煉出來的。一個例子就是漢朝強盛時期,追亡逐北,把匈奴打跑,匈奴的殘部兩百年之後大鬧歐洲,把日耳曼人往西趕,日耳曼人又滅了羅馬帝國。

19世紀末的歐洲,在軍事科技和國家組織上遠遠超過當時的中國,在漫長的數千年歷史中看,這只是一種特殊情況而已。

elicse wrote:

這個就是閣下偏頗了。世紀帝國那種西方人的商業游戲,當然會把自己文明的實力吹捧一點,不足為奇。

中國歷史上當然也有內亂和衰弱的時代,但總的來看,作為一個文明可一點都不弱。那麼多兵書和戰爭史,不是白白流血的。

至於你說地理上的天然屏障更是笑話,有完美的屏障還要長城做什麼。別忘了在冷兵器時代,歐亞大陸上最強悍的,就是亞洲北方草原上的游牧民族。他們能忍耐酷暑嚴寒,又始終面臨著生存危機,一旦遇到天災人禍,就整族出擊攻略四周的文明,忽聚忽散,個個都是機動能力超強的騎兵。中國不幸與他們為鄰數千年。有興趣可以參看法國人寫的經典著作《草原帝國》。中國的強是嚴酷環境鍛煉出來的。一個例子就是漢朝強盛時期,追亡逐北,把匈奴打跑,匈奴的殘部兩百年之後大鬧歐洲,把日耳曼人往西趕,日耳曼人又滅了羅馬帝國。

19世紀末的歐洲,在軍事科技和國家組織上遠遠超過當時的中國,在漫長的數千年歷史中看,這只是一種特殊情況而已。


我只是拿世紀帝國裡面的時代來做比喻而已, 您不必太驚慌, 在世紀帝國裡, 中國是相當強的種族.

漢朝>>匈奴>>日爾曼>>羅馬帝國?
您想表達什麼? 漢朝比羅馬帝國強嗎? 這是張飛比岳飛嗎?

中國的天然屏障難道不夠完美嗎?
四周不是沙漠就是高山, 不然就是凍原, 再不然就是海洋, 這些屏障難道不夠完美嗎?

中國歷代充其量也只有一些邊疆民族在亂而已, 他們的文明程度別說跟西方比, 就跟中國比都比不上,
要知道, 隨著工業及科技日新月異的發展, 戰爭已經不再是靠著兵強馬壯就可以贏了, 很不幸的, 清朝就是遇到西方工業革命成功, 航海技術的先進, 導致擋不住一波接一波的蝗蟲來襲.

要比人口, 比軍馬, 難到清朝還會輸給英國?法國?
不會輸, 但是為什麼會打輸?
因為科技不如人罷了.
草本野 wrote:
我只是拿世紀帝國裡面...(恕刪)


看看您之前的立論:“歐洲國家要來侵略中國, 是要繞過近乎半個地球的, 在早期航海科技不進步時, 中國根本就是一個封閉的地方.否則明朝那種腐敗政府, 早就該被打下了.”

大概閣下以為歐洲歷史上的科技一直是先進的?早期航海科技不進步時,歐洲如果能飛過來直接侵略中國會怎樣,您倒是分析一下。

還有所謂的“中國完美的天然屏障”當然離完美甚遠。隔絕的地方是隔絕,不隔絕的地方永遠都是強敵伺服。我猜想您沒有看過《草原帝國》這本書,歐亞歷史的進程和這些草原部落密切相關,中國的封閉是文化上的,但是中國的科技和軍事正是被這些部落隨著四處征戰帶到了中東和歐洲,例如造紙和火藥。

您最後的話才讓我明白,原來您還是糾結在十九世紀的中西方對比上,用中西方差距最大的一百年來概括幾千年的歷史,您也是夠用心良苦的。
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