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要是知道乳牛老了以後的下場,還會喝牛奶嗎?

azureimf wrote:
紅藥丸和藍藥丸是出於...(恕刪)



是...我誤會了
不過這個典故用的真好
arvinku458 wrote:
所以食物的來源及取得的過程也是很重要的

另外對於這個世界有沒有幫助
並不是靠吃葷吃素決定
而是你對於這個世界付出了什麼

紅藥丸藍藥丸

你的選擇是??
azureimf wrote:
令人感到惋惜的
是從...(恕刪)
azureimf wrote:
紅藥丸和藍藥丸
...(恕刪)
兩位大師的涵養, 在下佩服且感不如, 也和azureimf大一樣, 要感謝原PO.眾網友, 縱然大家理念做法不同
但在下相信我們最終是殊途同歸, 都是為了這個世界好, "改變", 不管是什麼樣的改變, 重要的是我們改變了...
01感情版沙豬太多, 身為男人也不屑再去, 男人啊, 嫌女人的改變, 何不看看自己長進甚微, 女權不壓過男權, 男權放低近女權, 兩性平權之日可臨
想太多......直接出家比較好..............

打不打蚊子?打不打蟑螂?殺不殺螞蟻?
吃不吃肉?吃不吃雞蛋?

喝牛奶不代表吃他的肉..........



另一個觀點是:
有人或許會說,那就像為什麼要設立動物保護法?為什麼吃牛、吃豬可以,虐狗、吃狗、虐貓、吃貓不行?
一種是虐待動物,一種是他們本身飼養來做經濟作物的。


就算不喝牛奶,許多東西是乳製品.............................如果是這樣,吃素的人也是一樣................
起司也不能吃...............牛奶也不能喝........
我愛台灣,我的國家 敬請多支持台灣國產品
會那麼多人開始攻擊
起因是純素無上師抨擊雜食的人"殘忍"

突然能理解為什麼有人會爬進去獅子柵欄向大寶傳道了
SonyEricsson T630/K800i iAUDIO U3 HP iPAQ 4700 Dahon MU SL ^_^
acer wrote:
很多人都喝牛奶,也有...(恕刪)


不會...
蓋房子要砍這麼多樹....你住山裡好了...

azureimf wrote:
4.所謂的人道,環保以及保育,其實都是為了[人類]的未來做防範,最終目標都是追求[人類]的利益

補充一下:
最終目標都是追求[人類]的利益,而不損及其他物種的利益。

------------------------------------------
目前個人還沒辦法完全做到一些人道主義者所呼籲的
不吃葷、不使用動物製品、不使用經動物實驗的藥品…
所以也沒有資格做任何的呼籲
不過看到一連串的討論,覺得經由討論,大家還是有在思考,這樣是很好的
不見得論點一定要辯贏對方才是好的
以自己覺得好的方式來對待地球
能做多少算多少吧


qqqqwwww wrote:
飼養牛的過程和牛的排泄物都產生大量的溫室氣體

最後減緩溫室效應的有效方法之一是吃素


請注意,如果吃素的植物是溫室栽種的
一公斤植物,溫室所產生出來的CO2是十三公斤,不見得就環保喔
所以儘量食用當季的食物是比較好的…

題外話

引導的功夫很重要,要怎麼引導別人去看到你所看到的東西,真的是一門學問
有時候簡單三言兩語可以辦到,有的時候卻要花很多腦筋
說話太文言、說的太深奧,在我的經驗裡面,很難起引導作用
人很難去瞭解別人心中的想法,即便是透過言語、文字、肢體動作等都是一樣
常常我們說出一句話,別人所體認到的意思,卻跟我們想表達的完全不同

今天我並不想跟誰捉對廝殺,從我以前在這邊的文章就看的出來
可是,直接指著別人說:你領悟力低,你無法體會我說的話;你得到的少,我得到的多;我是成功的人,所以我找到方法;你是失敗的人,所以你找藉口(以上的你,意指「閱讀者」)
這種論調在我的認知裡,我不認為這叫做「給釣竿」
今天不是錯在指名我說這些話,就算不指名,這樣的說法都很容易讓閱讀者心生不滿,進而忽略甚至反對你的言論

重點不在你說了什麼,而是你說的方式是否能為對方接受

在日常生活中與人互動,都知道一個原則:要虧別人前,先虧自己
如果在要求別人反思反省之前,沒有先提到自己一愚之得,反而先說起「那些」,真的很容易引起反感
請問,您希望您的話語能夠更容易為人所接受,還是希望別人聽不懂?
要給釣竿不是那種給法,真的不是

每個人都很主觀的在評斷他人,就像阿洪師一樣
他認為我沒有雅量接受您的言論,這是事實嗎?
事實上,他所表現的比我還沒有雅量
主動挑起「請你多點雅量接納別人的意見」,等我重新闡述一次我的想法之後,他卻說:
阿洪師利尿丸 wrote:
恩...這件事就到此為止吧
實在是沒有必要在爭論下去

其實他完全不能接受我說的,又不想繼續講下去,所以簡單帶過
這段話的潛台詞就是這樣:要講隨便你講,反正我還是覺得你沒雅量,講再多都沒用,我也不想跟你講下去了
這不是很搞笑嗎?也只不過披著一張皮來掩飾自己的沒雅量罷了
但是最起碼阿洪師還有一個好處:雖然會大力吹捧自己喜歡的言論,但是卻不惡意攻擊他不喜歡的言論
前者容易做到,後者難

最後送給本篇的閱讀者一段我很喜歡的話:
「言語和行動只有一個目的,那就是正確無誤的傳達我們的思想」by 川口開治‧沈默的艦隊

無尾熊的尤加利樹: http://magic0623.wordpress.com

Magic0623 wrote:
每個人都很主觀的在評斷他人,就像阿洪師一樣
他認為我沒有雅量接受您的言論,這是事實嗎?
事實上,他所表現的比我還沒有雅量


好吧...既然Magic0623要我講明白
那我也講出我的看法
我不想在講下去只是覺得這跟我們討論的主題沒有關係
而且再講下去只會變成沒有意義的嘴砲
誰有雅量誰沒有雅量
相信也不是我們自己說了就算
您說是嗎?


我只是"建議"您可以多培養一點雅量
相信我的口氣應該不是太差
也許你可以從我的建議得到一些改變
也許你覺得我只是再打嘴砲
這端看你的想法
如果你覺得我污辱到你
那我誠心誠意向你道歉
不過你很武斷的說我沒有雅量
是不是你也應該向我道歉以展現你的雅量?

Magic0623 wrote:
引導的功夫很重要,要怎麼引導別人去看到你所看到的東西,真的是一門學問
有時候簡單三言兩語可以辦到,有的時候卻要花很多腦筋


我完全同意!
可是如果很武斷的說別人在打高射砲
或在裝清高
是不是也不是引導對方的最好方法?


Magic0623 wrote:
但是最起碼阿洪師還有一個好處:雖然會大力吹捧自己喜歡的言論,但是卻不惡意攻擊他不喜歡的言論


謝謝指教
我想討論區本來就是大家自由發言的地方
大家可以支持自己的言論
或著從中學到一些東西
可是批評與謾罵
只是浪費時間的嘴砲罷了
重點是人類為了生存和享樂,犧牲了那麼多動植物和資源,
但是人類本身並沒有比較快樂,甚至位居生物鏈頂端的人類,還會有自殺的行為,
只因為人類的欲望越來越多...
阿洪師利尿丸 wrote:
我只是"建議"您可以多培養一點雅量
相信我的口氣應該不是太差
也許你可以從我的建議得到一些改變
也許你覺得我只是再打嘴砲
這端看你的想法
如果你覺得我污辱到你
那我誠心誠意向你道歉
不過你很武斷的說我沒有雅量
是不是你也應該向我道歉以展現你的雅量?


1.我沒有說過你的口氣差
2.我也沒覺得你在打嘴砲
3.我也沒覺得你侮辱到我
4.我不覺得你欠我一個道歉,真的不覺得,你沒做啥不對的,我也不覺得你有啥不對
5.奇怪了,上面這些我不但沒想到也沒寫到,怎麼會跑出來?


阿洪師利尿丸 wrote:
我完全同意!
可是如果很武斷的說別人在打高射砲
或在裝清高
是不是也不是引導對方的最好方法?


我不想引文引太長,我想可能文章太多,你來不及消化
所以我提供來源你看一下,看看我是不是一開始就這樣指責對方,好嗎?

我在page 1-3篇、page 3-44篇發過言,但是都與目前跟你討論的無關
page7-93篇,是回答autospeed的文章
page7-99篇,azureimf兄回覆了我page 7-93篇
page 7-101篇,我還跟azureimf兄有問有答,並沒有直接武斷的指責對方
一直到page 7-102篇,才開始起點糾紛
我到現在還搞不懂你的page 7-104篇
你的突然介入,讓我一頭霧水,我都沒提到「人道」如何如何的,怎麼你會說出這種話?

我相信不只我有這種感覺,page 8-111篇的超人機,也對azureimf兄的那兩篇文章有相同感受

不管怎麼說,拜託你回去仔細看清楚,我有沒有一開始就亂指責一通
無尾熊的尤加利樹: http://magic0623.wordpress.com
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