Gercon wrote:
恢復了體罰 就不會有...(恕刪)
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孔子很偉大，但很可惜的他那套仁義治國在戰亂時期不受用。
我想支持人本的版上朋友，諸位在怎麼有思想有抱負也超不過孔子老師吧!?
台灣的教育情況，我個人認為已經夠亂了，沒時間再打高射炮談理想!
很簡單，覺得體罰沒用，請提出"立即且有效"的配套方法，
別再扯什麼立法，什麼公權力不張，那些事情在台灣要搞多久你我都知道。
等你們所謂的配號措施都弄好了要幾年?3年、5年、10年、甚至20年吧!
治水都有長期的疏浚導引跟短期的蓋堤防、派發抽水機兩種做法了，
教育能像你們說的慢慢修正只往理想狀況前進?
那這段還沒修正至理想狀況前的時間，誰來補償這些孩子、家長、老師或其他相關人員?
沒有一位提出實施體罰 有助於減少霸凌現像的論證
把當前教育問題歸罪於人本的零體罰主張 不過是在找一個容易打的代罪羔羊
禁止體罰的教育政策 在有人本這組織以前 就已經存在
如果說 現行教育政策或法律 沒有給於學校明確的體罰之外的處罰方式
全國廣大的中小學教師 可以跟教育部施壓力 跟立法院遊說 就像幾年前 中小學教師上街頭反對
軍教課稅一樣行動 不是很成功嗎 教師團體從來不是弱勢者
體罰不但無助於減少霸凌 對於矯正行為偏差的國中生 高中生 有用嗎?
難道這些當老師的 拿藤條或木板 打那些比老師長得還高還壯的學生 他們的行為就能被矯正嗎?
再問這些贊成體罰的家長或本身是老師的家長 你願意你的子女 在學校被老師以暴力對其身體施予體罰嗎
就算你願意 你的子女願意嗎?
在成人社會裡 你贊成在職場上 若是員工犯錯 比如上班遲到 業績未能達到要求 生產出不良品或服務得罪客戶
或上班中打MSN 、吃東西... 公司主管有權力可以毆打員工嗎?
你若違規停車、超速、垃圾分類沒做好...警察或清潔隊員也可以把你踹幾腳嗎?
如果對於成人 你不贊成施於體罰 那麼為何對於還在學習中 人格思想都未成熟的兒童與青少年
可以加以身體上暴力體罰呢?
yes_arthur wrote:
對學生適度處罰權 視...(恕刪)
版主：
你在說些什麼東西啊??
你有教育現場的經驗嗎??
你說的那些處罰權
前三點已普遍在學校執行
對一般的小朋友是有用的
但是對付更偏差的呢??
什麼?
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對於達到第五 六點程度的行為偏差學生 要矯正其行為 體罰絕對無效
該學生背後一定有學校以外的複雜因素造成 必須要有專人來協助其家庭來進行輔導感化
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你怎知體罰絕對無效??你有教師專業嗎??你是誰?能說體罰「絕對」無效??
就算有些個案體罰無效，體罰的當下，有時是要禁止立即性的危險行為，要矯正偏差行為，還有其他動作啊
教育現場好比戰場，有時要見機行事，因材施教，你不了解現場，怎麼能規定士兵不能用哪種武器，只能用你規定的武器打仗?
還有什麼「該學生背後一定有學校以外的複雜因素造成 必須要有專人來協助其家庭來進行輔導感化」?
專人是誰???你要來當專人，再叫老師不體罰那我就贊成
那個專人要有能力感化黑白兩道各種背景的家庭
那個專人到底在哪裡啊????
說這些空話，沒有顧及現實面，那我也會說啊
「每個學生派一個一流的教師一對一教學，沒有一個學生被放棄，就算是先天不足後天失調的學生，長大後個個都能拿諾貝爾獎……」
國境之北 wrote:
管教，管教，先管而後...(恕刪)
偶是五年級生 偶們那一代在諸多不當的教育政策下(包刮體罰) 許多學生在十幾歲時就被學校教育放棄了
偶看到很多同學 每天視上學為畏途 為啥摸? 每天幾乎要被挨打 幾乎從第一節課 打到第八節
上課說話- 打 學生間打鬧- 打 說台語-罰錢 午休不睡覺-打 上課打瞌睡- 打 考試沒九十分--一分打一下...
當時的國中老師 是怎樣的師資? 有當老師的資格跟能力嗎? 隨便專科學校畢業就可以來當老師
沒學問不會教 又被學校逼升學率 只能靠藤條 這些老師 偶沒有一個瞧得起 也從不感謝他們
學校一個年級 有12班 男女各六班 男生六班裡 分兩班A級班 就是升學班 兩班B+班 大概還有在教
學生還可以拼拼念高職或後段班五專
另外兩班就是B班 也就是"放牛班"
被體罰最嚴重的 不是放牛班學生 反而是升學班
放牛班學生 從國一入學 被分班後, 就被貼上標籤 他們是被放棄的學生 是"壞班"學生 國一到國三 根本是任其自
生自滅 沒有老師肯教肯管 他們國中畢業後 等著被送進屠宰場 -- 畢業典禮還沒到 就被遊覽車一車一車地送到
高雄或桃園工業區裡去當廉價童工--美其名為"建教合作" (成人後 偶才知道學校師長是有寇米胸 可抽)
在這樣的教育政策下 偶看到偶很多小學的同儕 原本都是充滿童真純潔無邪的兒童 在進入國中被印上壞班學生
烙印 三年後果真變成牛鬼蛇神.
果真是零體罰 害了這群學生嗎? 還是放棄管教 才是害了這群學生的最主要原因!?
不要把體罰等同於管教!
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