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藉由這次地震,我們來談談蘇花高.

詐胡線的經費拿去蓋蘇花高綽綽有餘了
sharkwu wrote:
但是蘇花高真的蓋了我也不敢走
想像一下,如果剛剛那種地震發生
正巧開車在蘇花高的高架上或隧道裡
就算高架不斷掉、隧道不塌下,也夠人嚇破膽了
更不用說如果真的發生不幸,是不是有機會見到全屍



比較要放在同一基準上才客觀, 如果發生了大地震,您覺得在 蘇花高上蘇花公路上行使中的自強號上 哪個比較安全?
不是路大條就叫高速公路, 高速公路的彎度/坡度/強度等都比一般公路有更嚴格的建造標準,也不會像一般山路山壁緊貼路面,有落石就直接砸在路上.如果發生大地震,在蘇花高上的安全性絕對比蘇花公路高,看看921時中橫塌成什麼樣子? 也因為如此,蘇花高的環保爭議也比一般公路大.

如果要從環保或擔心花蓮會被過度開發的角度上去反對建蘇花高個人沒意見,我本來就贊成讓花蓮公投決定,花蓮沒有義務要替台北或整個台灣保留什麼後花園,除非花蓮人決定自已要保留.台北要花園就請they自已去蓋吧,看看等桃園機場捷運蓋好後they願不願意把松山機場拆到蓋公園?

navi826 wrote:
這事情我在此討論說了第三次了,真搞不懂為什麼你始終都看不懂?
蘇花高有絕大部分都是隧道,另一大部分是屬高架,只有極少數是屬平面道路(例如和平段),且路線全部都不靠海,所以如何會破壞海岸線??
行走於蘇澳花蓮之間的車輛不是只有小轎車在走而已,還有大貨車、卡車、機車等交通工具在行走,不可能會因此廢掉

至於你說隧道打通後的土方會到哪邊去?
當然是堆放至規定的推置場所,就算不載去堆置場所也不可能邊隨便倒,因為那些都是有價值的,我想不會有人把這有價值的土石就直接倒在海裡吧...又挖出來的石灰石是做水泥的其中一種材料,怎麼可能隨便丟掉
(若土石方都沒有用的話,哪來的盜採砂石;88水災衝下來的幾億方的土石,不也一堆砂石廠在覬覦?? )
廢土的話現在管得可嚴了,尤其是大型工程甚至棄置時除了拍照還要錄影,能偷倒到哪去?


你只看的~那些 美美的計劃書 都是講好聽的!!
找一個文筆好一點的~把人家之前的抄一抄就可以囉!!要多美的計劃書 都可以
最好一路 從蘇澳到崇德 都是一條"直線山洞" 根本不會有破壞景觀

只要有工程一定會破壞~海岸線的破壞一定會有囉!!也會對環鏡造成損害!!

挖隧道:
那些重型機具難不成空降過去~一路挖過去!? 當然是靠現有道路運過去~沒路運過去再挖條 "便道"
挖隧道要探勘~一堆前置作業可不是你想那麼簡單~挖就挖的過去!!

高架道路:
那些橋墩不是一開始就在那邊 還是要機具去那下面裝起來~會不為破壞呢!?現有道路就可以下的那邊去施工??

別忘了 花蓮 時常在 "地震" 對那些 高架道路~損害~這次搖一點 下次搖一點~~
當初規劃的人~可能是覺得像 高速公路到浦里 & 北宜高 那邊~架起來~可以拉直線or..........
震強一點話~那可不是開玩笑的!!若是有一點常識or是住在花蓮的人~對那種高架道路是不喜歡的!!
簡單的說~會設計這種東西~可能對自個工程太有自信心~可以抵抗 "地震"
又一個人定勝天!!

呵~台灣工程~呵~你覺得真有你想像那麼好~就好囉!!你覺得監督就可以!!呵~那就不會在這爭論這囉
那些土方有沒有~不知道!!這要專業的來說~那邊沒探勘前也不知挖出啥東西~

廢土 or 工程廢土 那些沒有回收的工業廢棄物
在台灣很多地方~你沒看到的~跟你說 是怎麼處理!!
廢土業者~很多都是 到一塊地 買來 or 租來 先把那邊泥土挖走拿去做工程~賺一筆
然後把別的地方 工程廢土 回填 再賺一筆
然後土地再賣給不知的人 再賺一筆 ~~~~~~~~~呵~人家是這麼玩廢土的!!
拍照 錄影 當然會有~做假會不會~當然會有!! 沒人去看 沒人去掀 就沒事
被抓到後再來 坳~~~~~難不成公務人員有這麼閒 天天去一台一台算 然後一台一台跟車
去看這個業者有沒有照規定!! 人家搞工程的為啥會賺錢!! 為啥要一直轉包!!
太多 "利益" 再其中!!

看看 馬路 挖來挖去~~~~~在那些人眼中 "遍地是黃金"
在你眼中看到是對花蓮 有幫忙
在包工程眼中 ~~~ 蘇花高 = 一條通往花蓮的金山 好多$$ 等著去賺
怎麼賺 廢土 只是其中一點點 渣渣 削削~~~~~~~~

skycc wrote:
你只看的~那些 美美...(恕刪)

廢土中 夾雜大理石 花崗岩~ 搞不好 還有可能會有玉石等等 那經濟價值無法估計~
施工單位會乖乖規還國家???
有人潮有利益 有商機 有破壞 有垃圾 等等等 有好有壞~
我最怕花蓮以後不是塞遊覽車 而慢慢變成小客車.
再者蘇花蓋與不蓋 漸漸沒有感覺~
在台灣玩的價錢 在多出2-3成 就可東南亞了 何必在台灣人擠人
淨土要就留的 不要就一條高速公路開過去
(花蓮人回家的路是需要得 但我不建議 作法是雪山隧道 雙隧道 或者是高架) 看看霧峰->埔里那高架 真是煞風景
看的台灣這幾年風災 地震 山坡地 有如鬼剃頭
身為台北人我感覺丟臉的就是貓空 那一大塊有如隕石打到~
貓空夜景又是福得公墓..真優呀~一定是卡到陰


我打注音,音同意義的字就加減看吧! 閱讀別人的文章好壞自行判斷,但別忘了鼓勵。
aaatsz wrote:
詐胡線的經費拿去蓋蘇...(恕刪)

那蓋到一半會沒路.....


蘇花高預估要一千一百億元才能蓋


柵湖線花費594億元
請勿購買韓國品牌,買伊索比亞的產品人家還會和您說謝謝,買韓國產品他們只會笑你笨再桶你一刀
2010年1月21日,國科會「地震防災科技跨部會整合機制」的說明會
國科會結合地調所與學者專家,於九二一後進行斷層特徵地震發生機率的研究,二○○七年完成全台八條斷層系統推算,顯示梅山斷層在五十年內發生規模七的地震,機率為四十五%,十年內的機率則為九.七五%;其次為米崙斷層,五十年內的發生機率為四十一%,十年內的機率則為六.五七%。米崙斷層通過花蓮市

不過,台灣大學地質系陳 于高教授表示,雖然2條斷層帶發生大地震機率近5成,然而受到自然特性影響,誤差值也高達 5 成,因此科學研究結果不必然是實際狀況。

(圖片引用自爽報)

"台灣活斷層查詢系統"http://140.115.123.30/act/actQ.htm查花蓮市附近有無"活斷層"


花蓮市地點的經緯度坐標也可在http://gmap.wra.gov.tw/wrahub_3wgis/(全國大地坐標系統基準:TWD67)查詢
如~[花蓮市火車站]的座標約為~310400/2651700
將此坐標輸入台灣活斷層查詢系統
選擇"距離場址範圍"(在此範例我先選擇5Km)
查詢結果如下圖!


米崙斷層通過花蓮市,且離花蓮火車站只有幾百公尺
離斷層如此之近,不論地震是否會發生,都應加強防災準備
這樓前我有回覆說

借鏡英法海底隧道

似乎沒人回應我的看法

不過以北宜高來看

至少少說蓋了約15年才通車

我是估計蘇花高

以現在還沒動工來看

要蓋好(真得會蓋來看)少說也要約20~30年 <那時我也老叩叩了

我相信能不能開上蘇花高還是一回事

所以囉

我想在這約20~30年內有無大地震 <就算已經在蓋了,也說不定有什麼天災人禍什麼的。而因此停工也說不定,真的遇上了…我想還是認命不要蓋吧~

還是2012年過得了再看看吧
殘障手冊申請中~
skycc wrote:
你只看的~那些 美美的計劃書 都是講好聽的!!
找一個文筆好一點的~把人家之前的抄一抄就可以囉!!要多美的計劃書 都可以
最好一路 從蘇澳到崇德 都是一條"直線山洞" 根本不會有破壞景觀

只要有工程一定會破壞~海岸線的破壞一定會有囉!!也會對環鏡造成損害!!

挖隧道:
那些重型機具難不成空降過去~一路挖過去!? 當然是靠現有道路運過去~沒路運過去再挖條 "便道"
挖隧道要探勘~一堆前置作業可不是你想那麼簡單~挖就挖的過去!!

高架道路:
那些橋墩不是一開始就在那邊 還是要機具去那下面裝起來~會不為破壞呢!?現有道路就可以下的那邊去施工??

別忘了 花蓮 時常在 "地震" 對那些 高架道路~損害~這次搖一點 下次搖一點~~
當初規劃的人~可能是覺得像 高速公路到浦里 & 北宜高 那邊~架起來~可以拉直線or..........
震強一點話~那可不是開玩笑的!!若是有一點常識or是住在花蓮的人~對那種高架道路是不喜歡的!!
簡單的說~會設計這種東西~可能對自個工程太有自信心~可以抵抗 "地震"
又一個人定勝天!!

呵~台灣工程~呵~你覺得真有你想像那麼好~就好囉!!你覺得監督就可以!!呵~那就不會在這爭論這囉
那些土方有沒有~不知道!!這要專業的來說~那邊沒探勘前也不知挖出啥東西~

廢土 or 工程廢土 那些沒有回收的工業廢棄物
在台灣很多地方~你沒看到的~跟你說 是怎麼處理!!
廢土業者~很多都是 到一塊地 買來 or 租來 先把那邊泥土挖走拿去做工程~賺一筆
然後把別的地方 工程廢土 回填 再賺一筆
然後土地再賣給不知的人 再賺一筆 ~~~~~~~~~呵~人家是這麼玩廢土的!!
拍照 錄影 當然會有~做假會不會~當然會有!! 沒人去看 沒人去掀 就沒事
被抓到後再來 坳~~~~~難不成公務人員有這麼閒 天天去一台一台算 然後一台一台跟車
去看這個業者有沒有照規定!! 人家搞工程的為啥會賺錢!! 為啥要一直轉包!!
太多 "利益" 再其中!!

看看 馬路 挖來挖去~~~~~在那些人眼中 "遍地是黃金"
在你眼中看到是對花蓮 有幫忙
在包工程眼中 ~~~ 蘇花高 = 一條通往花蓮的金山 好多$$ 等著去賺
怎麼賺 廢土 只是其中一點點 渣渣 削削~~~~~~~~...(恕刪)


夠專業
一針見血
同意你的見解+1
上週跟家人開車出遊
經過太魯閣國家公園
冷不防就有一顆手掌大小的落石正好掉下車前約30公尺
雖然離車子還有一段距離
但是擊中地面的聲音非常大聲(因為我沒關車窗)
如果是砸到人或車
後果不堪設想

雖然9號省道跟原訂的蘇花高路線沒有相干
我還是希望政府能蓋蘇花高
最好延伸到台東去
反正高速公路會收費
不想繳費的就走一般道路
大家各取所需囉
生活越簡單,時間就越多,思考就越清晰,心靈就越提昇
剛剛新聞有播蘇花公路又有一堆落石還砸到車了....若沒意外晚一點會封路
昨日的浪子~柯林髮落, 今日的巨星~球德洛, 明日的傳奇~褲濕啦 , 永遠的女神~愛田由
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