explus wrote:
小弟96年畢業，今年
你會不會寫程式、會不會JAVA、會不會net.jsp、會不會架網站寫網頁、會不會資料庫、會不會SQL、會不會server2003...(恕刪)
請問一下要到什麼樣的程度才叫會
用java開發一個手機遊戲
用.net開發一個ERP系統
用JSP開發一個線上購物網站....
西門大俠 wrote:
什麼叫做沒有即戰力，應該先回學校或補習班進修吧？
那政府又何必安排這樣的方案給大專生練習進入職場,
我比較好奇的是為什麼有人認為大專畢業生沒有即戰力是理所當然的？
那唸了大專畢業的那些年都在做什麼？
政府是想幫助這些都唸了四五年卻不學無術的年輕人嗎？
再者你又知道每個家庭都有經濟能力可以負擔去補習班的費用
我的確不知道，也不覺得那些在進修的人都是向家裡伸手，
很多人都一把年紀了，進修的錢也是自己白天攢來的。
當初讀文組的我, 根本沒可能進到科技業工作啊!
就算我回學校..一樣是繼續讀文組不是嗎?
我不理解你想進科技業，回學校為什麼還要唸文組？
有人逼你嗎？ 你現在進得了科技業，
是說有一間科技公司用了一個歴史系畢業生當程式設計師嗎？
而且從頭把你教到會？
我就不相信有誰, 當初讀什麼科系, 將來一定從事相關產業
很多人是吧，理組不是最典型的嗎？你遇到的醫生不是唸醫的？
研發人員不是唸電子機械的？ 甚至律師不是唸法律的？
也許他們之前唸別的，但至少來到現在的專業前，
他們都在學校從頭開始，沒有人直接跳業界，
畢竟資訊理工這些是專業技術領域，有完整的教育和學術架構，
不是無經驗可的服務業。
我同學國貿系的, 現在在當JAVA程式設計師
他也不是在學校學的啊...他常說要不是家裡有能力讓他可以去資策會
他也沒辦法走上程式設計師這條路啊!!
總算講到重點了，資策會，它不是一家營利單位，所以它可以接受你花錢去從不會學到會，
其他中小企業不是這種政府推廣單位，更不可能付錢給你，還把你從不會教到會，
那是慈善事業。你同學也說得很清楚，它．要．付．錢，
也許有人幸運地遇到佛心來的老闆，願意踩風險培養人才，
但不代表所有企業有義務這麼做，尤其在這種景氣。
如果是你..你畢業時有所謂的即戰力, 你會願意屈就22k的薪水嗎!!
別自欺欺人了!!
我還沒畢業就接案子，運氣好的話不只22K，這在很多領域都是常態，
很多人在當學生時就接案子，普遍得很，沒什麼好拿出來說嘴，
我也有朋友跨行轉唸跟我一樣的專業，現在做得不比我差，
我們不是天才，也沒運氣特別好，還出身在技職體系，只是在學校紮實地學好，
所以更不能理解現在畢業生何以能把自己缺乏基本專業能力視為理所當然。
我同學開公司面試新人，給的待遇超過24K，面試兩週後，
他說依這種狀況，連付基本薪資他都覺得不划算，
新人產生的額外成本，遠超過其薪資。
政府提倡這個方案..本就是幫助沒有社會工作經驗的新鮮人, 雖然我認為做
法不夠周全, 但本意不應當曲解, 如果即戰力這麼充足誰會甘心賺這些錢而已
人不都希望往高處爬!!!
政府若真的要幫助社會新鮮人，會把培訓拿來自己做，如職訓局系統，
一個月不用兩千塊讓你上不少課，也不會叫你打雜，你願意來的時間都在學東西，
讓你能更早出去闖天下，所以找對管道很重要。
現在政府方案把篩選權交給企業，定義的輔助對象絕對跟職訓局不同。
再者，真的有能力的人多試幾家，絕對有不只２２k的待遇。
現在並不是想責備年輕人，如果讓人有這種感覺，肯定是我的表達有問題。
我只是想突顯：
如果你想從事的是這些根深蒂固的專業應用技術領域，
必需在學習階段把自己的基礎打好，想指望就業幫你打基礎，
我想耗費的是政府、企業、新鮮人三方的時間和資源。
在學校學的叫做基礎.. 基礎是用來幫助你對以後的
挑戰更容易上手..不叫做即戰力, 所謂的即戰力是指
你剛到公司馬上就可以被賦予重任, 根本不需要帶!!
我就不信有幾個人這麼神..可以不需要母雞帶小雞
老鳥帶菜鳥...畢業後進到公司都不需要帶領馬上就
可以進入狀況, 處理公司重要的事項!! 有即戰力的人
通常都是因為累積相對年數的經驗..所以一但到了
新環境馬上就能上手!!這才叫做即戰力!!
早先我就說過了..我不贊成政府的作法, 你我都知道
政府並非去幫助讀了四五年不學無術的人, 而是因為
失業率暴增...沒有相對對策, 只會被人民罵到臭頭, 所
以搞出這種政策!!
再來你說到進修一把年紀靠自己掙錢進修...你也幫幫忙, 現在討論的是
畢業生剛畢業到企業實習...而非針對工作一段時間, 有相當
積蓄的人來討論進修...剛畢業多數的人哪有可能會有你所謂的
錢去進修...就算白天去賺..那也得等到第一個月後拿到薪水才有可
能去進修!!
再者說到回文組...我並非說自己後來能夠選擇別的, 還要繼續選擇文組
我是針對你說的...去回答, 我認為並非一定要學什麼才能做什麼工作!
我進的了科技業...除了自身的努力, 最大原因是企業願意給機會,
我真的就是不會到會...信不信由你!
再來說到讀什麼科系, 將來不見得會做那行!! 這本來就是事實, 有多少人
原本讀什麼..將來就一定做什麼!! 你舉的例子不代表沒有這麼多人!!
資訊理工專業..難道做麵包的就不專業...我從不看輕任何行業, 任何行業
都有他可敬之處...服務業也不是你想做就做的來的....你先有能屈能伸的精神
再來談服務業吧!
關於談到資策會, 我要說的是一個人將來會做什麼行業, 是沒個準的!我同學也沒
想到自己有天會去資策會..會寫程式! 很多時候人生只是剛好發生了那個點就切入了!
資策會當然是營利單位...不然它要你花十幾萬學費是繳假就對了!!他可以接受從不會
學到會是因為你有繳錢!再者說到景氣....我當然知道這種景氣,很少企業願意佛心來的
培養人才....這不就是政府補助企業的目的嗎? 我幫你出人事費...你提供機會給年輕人!
你說你跟你朋友接案不止22k...不正好呼應了我所說的...我在問你如果是你, 你有即戰力
會屈就22k嗎...你的答案不就是不會嗎?? 如果你願意...當初接案四萬不接三萬不接, 只收22k
不就好!! 再者你是聽誰說畢業生把自己缺乏基本專業能力視為理所當然, 我要說的是
企業接受政府補助...本就不該要求畢業生完美戰力, 有完美戰力幹嘛還要接受企業實習
直接找個自己喜歡的工作不就好了!!
最後你說到 "如果你想從事的是這些根深蒂固的專業應用技術領域，
必需在學習階段把自己的基礎打好，想指望就業幫你打基礎，
我想耗費的是政府、企業、新鮮人三方的時間和資源。"
我完全同意...我要說的很簡單...企業不該利用政府這種方案來尋找高強戰鬥力的新鮮人
因為薪水是政府出的, 新鮮人也不應該像你說的把缺乏基本能力當作理所當然!!
西門大俠 wrote:
針對FX大所回應.....(恕刪)
同意+1
我雖然是七年級生，工作兩年左右了。老實說其實學校學的真的有限，除非是技職體系，
不然都是在學理論，教你計算。學到實物少之又少，個人也覺得用到機會很少。
dogcat1219 wrote:
同意+1我雖然是七年...(恕刪)
理論是很重要的, 程式不是寫好可以執行就好了.
很多學寫程式的,去修修課,考考試,然後呢...
如果基礎會,什麼程式語言都會寫, 演算法會, 程式才能最佳化.
看太多半路出來的工程師,有很多寫程式是狗啃的...
當然也有很多自己補強理論那一方面, 最後成為很強的工程師.
要人家帶你,也要有點基礎吧, 不然誰有義務帶你for 回圈開始學起喔.
資料結構也不會, 一問三不知, 誰會有興趣教一個什麼都不會的人.
N年前有一位工程師(號稱很強),寫一個網頁程式, 幾個人run 沒問題...
問題是一上線就完了... 原因是沒考慮到數百人使用時的互斥問題(沒學過)...
最後程式全部改寫.....
==好APP與好朋友分享==
內文搜尋
從 APP 打開
X