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在台灣生活,"好貴"的生活品質


nekonizero wrote:
遠古時期台灣經濟奇...(恕刪)


那是經濟發展有個過熱的不正常時期,別說台灣,日本也有阿,1980年代日本還可以買下全世界
別把不正常的當正常,日本人也沒一直回想1980年代的美好時光
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

economic wrote:
非常長期我是受不了,幾週我還是會真的下去做,不然怎壓住人


大哥
你自己都受不了了你卻要人當OP領低薪
不管哪行業的OP,該給的基本還是要給
在台灣那種OP不是領22K,但我相信你應該也是做不下去不是嗎
那別人就應該吞下去嗎

就像你自己說的,別把不正常當正常
薪資不升但物價一直升這正常嗎


麻煩開一下104查一下
看看台灣一些公司都開多少薪水跟要求啥技能
到底啥是正常啥是不正常

現今社會努力固然重要(一直都是),但運氣更重要
你我不就是有努力再加上運氣很好所以領比別人多
不代表別人沒再努力
economic wrote:
那是經濟發展有個過熱的不正常時期,別說台灣,日本也有阿,1980年代日本還可以買下全世界
別把不正常的當正常,日本人也沒一直回想1980年代的美好時光


過熱?
台灣只有那麼一次經濟奇蹟
就一堆人拿來說嘴

很多人不知道日本在1980之前,還有五次經濟奇蹟
其中一次還是「收入倍增」,六年內收入翻倍!
(雖然再過幾年物價也翻倍了)

台灣咧?
八年收入減半就算了
收入還倒退16年

不能怪689,2001年8月,本來的南進策略好好的不做,阿扁改成「大膽西進」之後,就開始失血了

nekonizero wrote:
別說22k了給你30k...(恕刪)


不然南部這些都市的2xK是怎買房、買車、生孩子的
別老拿台北價格看所有台灣,台北過去幾年房價是不正常的高,不過也跌了不是嗎
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
economic wrote:
不然南部這些都市的2xK是怎買房、買車、生孩子的
別老拿台北價格看所有台灣


不好意思
我生為高雄人,死為高雄魂

只是被逼到雙北而已,三年了

economic wrote:
台北過去幾年房價是不正常的高,不過也跌了不是嗎


房價超過200~300個月的租金
就是不正常
economic wrote:
不然南部這些都市的2xK是怎買房、買車、生孩子的
別老拿台北價格看所有台灣,台北過去幾年房價是不正常的高,不過也跌了不是嗎


回來台灣南部找個工作吧(痾...中部也可以啦)
生兩個孩子買棟房子體驗一下
看是否有你想得一樣台灣生活便宜又好過


ps.房價漲的幅度跟跌的幅度可差多了...
ps2.對了,你有提到你是自己努力然後有去國外homestay
那可以請你分享一下你是如何不花家裡一毛錢然後去國外努力的過程嗎?
我相信這能幫助國內很多想去國外發展但沒錢的小孩很大的忙,就麻煩你了
nekonizero wrote:
別說22k了
給你30k好了

買的了房嗎?
買的起車嗎?
養的起小孩嗎?

當小孩都養不起的時候
就準備邁入亡國吧 ..(恕刪)


特別聰明的..那些特別科系的我們不論..
就從你們口中所謂的下層人士..來說..
在現在的年代..幾乎每個人都是從22K開始
剩下的就是靠自己改變成不是22K而已..
我可以告訴你..現在的我和我哥養我一家8口

我也說了..對於肯上進的人.我很樂意提拔
偏偏我確碰不到這樣的人...
很多人都覺得努力也沒用
因此不努力...
那麼不努力誰看的出你很棒呢?
機會是在自己手上..哪怕機率很低..也應該要試過再說

抱怨再多也沒用.台灣環境就這樣
如果你是老闆你會開高薪嗎?
嘲笑我們認為常識缺乏的事,是為了凸顯自身的優秀,好讓我們在複雜的社會中,逃避自我其實很無知的事實。

nekonizero wrote:
過熱?台灣只有那麼...(恕刪)


你有瞭解所謂薪資倒退是說啥東西嗎?
那是PPP跟16年前一樣,你也可以去看看日本的PPP是跟多少年前一樣
經濟的東西真的要跟我談這方面的?
日本經濟的研究是每一個對這方面真正有興趣會瞭解的
你知道你說的那個薪資翻倍是啥東西嗎?當時為何有這樣的政策,伴隨來的是怎樣的東西?
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
economic wrote:
你有瞭解所謂薪資倒...(恕刪)


都什麼時代了
網路上有公開售價就算了
現在手機拍張照片,馬上就可以傳回台灣
連跑回家電腦寄email都免了

日本的物價如何,清清楚楚

人力銀行的比台灣還成熟(才剛貼過)
收入資訊也公開透明

這些都是一翻兩瞪眼的東西
明眼人都看的出來
物價比台灣低,收入比台灣高

談ppp、GDP、ABC狗咬豬…
有什麼用呢?
nekonizero wrote:
不好意思我生為高雄...(恕刪)


高雄那個房價30K的雙薪家庭買不起?
南部地方的房價我又不是完全不知到,我也南部人,這邊狀況我是大概知道的

台北房價不合理就別買阿,房價是租金幾百倍幹嘛買,租就好了阿,我也不是沒租過房

badday wrote:
回來台灣南部找個工作吧(痾...中部也可以啦)
生兩個孩子買棟房子體驗一下


不然你以為我現在住那邊?我也養家庭的,沒養孩子但是要養老人

badday wrote:
ps.房價漲的幅度跟跌的幅度可差多了


台北房價花超過10年上漲,一年多就要跌到10多年上漲的?是的話現在台灣崩盤了,光銀行的呆帳損失起碼要幾兆台幣起跳,你現在日子肯定更難過

badday wrote:
那可以請你分享一下你是如何不花家裡一毛錢然後去國外努力的過程嗎?
我相信這能幫助國內很多想去國外發展但沒錢的小孩很大的忙,就麻煩你了


就開始工作要付出而已,沒人要做的我爭取去做看看,沒人要去的我去,沒人要去訓練的我去,沒人要學的我去
上班(偶而加班)外還得晚上把新東西整理一下,商學院的我為了工作需要該懂的全部去懂,不知道啥是加工,花幾個月從看圖、跑實際加工製作、電鍍怎做、染黑怎做、車床怎加工、磨床怎加工、……一步一步學,老師傅瞧不起我這種讀書人我得想辦法打交道,瞭解基本的原理,得學會怎溝通
剛開始有ISO9000,沒人要去學我去,回來寫整個部門、ISO14001也是我,TS16949還是我
公司要上櫃要內控、料帳、……等等,不會就去學,跟著會計公司的人一邊做、一邊問、一邊學
鑄造廠開模搞不定,冬天裡面溫度5x度我每天去幾小時連續去2週,射出成形的塑膠粒一包20公斤欠料,我開貨車去扛一百多包上貨車送去廠商
薪資慢慢上升,去大陸帶工廠上面通知一下我一週沒啥準備就去,整個混亂中弄幾個月,賣肝賣腎想整頓還整頓不起來

當然過程中也有一堆失敗慘痛經驗,但收入也慢慢上升,工作幾年就有錢出國啦,從決定到真出國兩週吧,不到1000英文單字(含book、a、pen、……等等這種最基礎的),去了比手劃腳三週就可以基本生活了

我從工作中得到的是假設有需要,那就想辦法克服,真的不行的可以投降,但不要太輕易投降
我也不是多有錢家庭出來,也是自己找工作一步一步來,我學那些的代價不是很低,但現在的人願意的有多少呢?
我也是一般人,學校唸書也是替父母念的,我唸書時根本不知道我學那些要做啥,被當的也一堆,還一些科目請老師吃飯應酬pass的,但工作有需要,工作完回家慢慢翻、慢慢找

我也得承認我有些運氣很好,我一開始正式工作有個不錯的主管,給了我很多好的觀念,當公司有機會時他也願意給我去嘗試看看,失敗了也幫我扛一些(尤其是管理上的)

OP我當然也操作過,我不擅長操作,但對OP的操作改良我也做過,我不願意領OP的薪資,但我學怎改善OP操作拿更好一點的薪資,OP負責操作,我負責解決OP的問題,改善OP的效率、效能,我也教我帶的OP怎樣觀察,有哪些可能的方式來改善,願意的就有收穫和成果,不願意的那就繼續當OP

沒啥太好抱怨的,看願不願意而已
nekonizero wrote:
遠古時期台灣經濟奇...(恕刪)
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
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