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吳揆:田寮洋濕地只是河川流過

realsync wrote:
你確定海豚不會轉彎嗎...(恕刪)


海豚是會轉彎啊...

台灣政府有些會有些不會....

像農民 農田 古窯 就直直駛下去...

像建商 ETC 美牛 國光疫苗 就轉個大彎...

我知道阿福也會轉彎啦...

先說了...
貪是貧字頭 慾多化成愁 千江取瓢飲 知足自長流
gimy168 wrote:
剛剛查了這個案子經建...(恕刪)

實在很懷疑
現在"依法行政"
最後受益者是誰?
ptx wrote:
什麼事情都要花錢
難道處理工廠產生的污染不用錢?
回復被破壞的生態系不用錢?
因為早期破壞,導致現在需要特別復育的生物也不用花錢?

難道以為不花錢,這些被破壞的環境就會自然恢復
還是說總是以為只要掏出錢,能吸引觀光客的大山就能長成,好水繼續清澈?

是啊!都要錢啊!不知道你的認知政府的錢是哪來的?可以啊!要政府減少開發相對的你我稅率要提高,不知道你肯不肯哩!政府對於趕走企業的短收稅收部分全轉嫁到你我身上不知你受不受得住。
說大家都會說,解決方案呢?沒人提!
正因為工廠會產生污染所以我們應該定更嚴格的標準,問題是這東西兩黨有做嗎?好像沒有,因為大家都知道標準一嚴格將逼廠商出走(生產成本增加投資意願下降),人民失業率上升。再加上因發展觀光所以重稅。我是不知道你會做何感想。還是想跟加州等美國國家一樣舉債度日,成為下個希臘?
ptx wrote:
還有不要瞧不起加州, 它再差也是全球前十的經濟體, 對環境保護不遺餘力 ....


如果台灣大多數人覺得該犧牲環境來求經濟發展, 那台灣跟中國統一指日可待


怪了!這問題可以討論到統一我也很佩服你怎推的。前十經濟體,給你拍拍手好了。
我就先說兩個觀光問題讓你去提可行方案給我好了。
第一如何解決一周做二休五的困境,很多觀光區除了周休有人潮其餘時間幾乎在賠錢,假若剛好如今日周休假期遇下雨人潮銳減,二日收入不足以支撐加接下來五日。該如何?
第一多半的觀光農業都遇到的問題,一年只有做產季生意(例如苗栗大湖草莓)。若今年歉收導致觀光效益大減收入減少。不足以支撐到下次產季不知你可以提出什麼方案對應?
這些是我還沒找到助理工程師高中陪我父親到處工作所看到的觀光產業問題,不知你可否有良策對應。我真心請教。當然觀光業不只這些問題。就請你解決這兩個就好。我等你高見指教小弟虛心受教。

最強之狼 wrote:
第一如何解決一周做二休五的困境,很多觀光區除了周休有人潮其餘時間幾乎在賠錢,假若剛好如今日周休假期遇下雨人潮銳減,二日收入不足以支撐加接下來五日。該如何?
第一多半的觀光農業都遇到的問題,一年只有做產季生意(例如苗栗大湖草莓)。若今年歉收導致觀光效益大減收入減少。不足以支撐到下次產季不知你可以提出什麼方案對應?
這些是我還沒找到助理工程師高中陪我父親到處工作所看到的觀光產業問題,不知你可否有良策對應。我真心請教。當然觀光業不只這些問題。就請你解決這兩個就好。我等你高見指教小弟虛心受教。


這次不就是要把田寮洋溼地變成觀光飯店跟住宅嗎?如果觀光產業有這麼大的問題,為何政府不去解決原有的問題,卻只是想破壞原有自然環境,而反向去增加更多人為硬體設備?這樣非週休日觀光人口會改善嗎?

不是很矛盾嗎?
我的朋友並沒有帶給我多大的幫助,我的敵人也並沒有帶來多大的傷害,但是我都加倍奉還了他們。
weilun wrote:
這次不就是要把田寮洋...(恕刪)

是啊!所以我也沒說要開發啊!有些人就直接將我劃入政府派。我在前面有人提出這開發案的利基是為了觀光時我就有說了!我同意觀光又不是有硬體就帶得動的。不知道這些人有沒有看爬文。
這我也不懂明眼人都看得出來台灣觀光問題除了一些地方有硬體設施問題,其他的跟軟體比較有關。但我像沒看到有人想去改善這問題。有一個我覺得做得不錯以行銷來說。那就是台南市的觀光護照,說真的被說得很心動但距離讓我卻步(休假時間不多)。
最強之狼 wrote:
明眼人都看得出來台灣觀光問題除了一些地方有硬體設施問題,其他的跟軟體比較有關。


拍手,好懂喔


最強之狼 wrote:
但我像沒看到有人想去改善這問題。


政府很積極的要開發阿?你不是明眼人?



最強之狼 wrote:
那就是台南市的觀光護照,說真的被說得很心動但距離讓我卻步(休假時間不多)。


唉,可憐的田寮洋,溼地護照比不上有經濟利益的觀光護照

台北縣政府--溼地護照

裡面還有兩位首長的保護濕地宣告喔



對了,各位鄉民

別扯遠了,這樓在問溼地跟河流的關係,我自己偏太厲害都不敢發言了,某幾個還真是護得不遺餘力
陛下亦宜自謀,以諮諏善道,察納雅言,深追先帝遺詔。臣不勝受恩感激!今當遠離,臨表涕泣,不知所云。
最強之狼 wrote:
是啊!都要錢啊!不知道你的認知政府的錢是哪來的?可以啊!要政府減少開發相對的你我稅率要提高,不知道你肯不肯哩!政府對於趕走企業的短收稅收部分全轉嫁到你我身上不知你受不受得住。
說大家都會說,解決方案呢?沒人提!
正因為工廠會產生污染所以我們應該定更嚴格的標準,問題是這東西兩黨有做嗎?好像沒有,因為大家都知道標準一嚴格將逼廠商出走(生產成本增加投資意願下降),人民失業率上升。再加上因發展觀光所以重稅。我是不知道你會做何感想。還是想跟加州等美國國家一樣舉債度日,成為下個希臘?
怎麼又開始扯黨派
明明就是沒做好的事情,現在去扯別的黨派如何有意義嗎?
做得好的政府,就不需要管前任政府做得如何,解決方案就該在現任政府來提
還是說現在政府不好好做,要等下任政府來擦屁股?

另外,當然都要錢呀,問題是這種只看當下稅收不看破壞後的損失
如此的計算方法我可承擔不起
為何不將現在要拿來重新整治河川和土壤的費用算進去稅收呢?
要是當初沒有這些破壞,政府在這部分的經費預算是否可以降低
而未來又為何要重蹈覆輒,每次都賺子孫的錢去花
自私的以為下一代就該承擔現在的人為破壞

此外,你怎麼不去舉紐西蘭的例子?
希臘問題又是全因發展觀光而導致?
要嚇唬人就拿個更有說服力的例子吧
一個中文,各自表述
最強之狼 wrote:
說是很容易!對於沒有...(恕刪)


Q : 說是很容易!對於沒有天然資源做後盾的台灣。你是希望課高稅來維持你所說的好山好水?

A : 瑞士的天然資源是 --- 很多山 很多雪 很多湖泊 天然資源非常缺乏 瑞士怎麼不蓋石化廠?


Q : 好好想想政府沒花點錢花點精力,你以為看的到這些東西還存在?
要發展觀光不用錢?還是你的觀光認為不用花錢規劃?

A : 真正的觀光 不是住五星級旅館 ...... 或是一定要搞水上活動什麼的....
需要規畫的 是保護這些天然資源的完整性 去紐西蘭觀光的人 也不用真的攀岩爬山划獨木舟...
如果紐西蘭在[魔戒]拍攝取景點 也搞個風景勝地旅遊景點 看還會有多少人去看!!


Q : 你想發展成像加州?當大家消費緊縮時,來政府財政都出問題?
加州財政問題到現在都還沒完全解決,你要發展成這樣?我看一個金融海嘯就夠你受。等坐吃山空。

A : 加州財政問題 是由於加州的社福 過去實在太好(連非法移民都有部份可以享受得到)
加州不是受到金融風暴影響才導致財政惡化 另一方面 加州每年上繳聯邦的歲入 可是很可觀的!!
加州上繳聯邦政府的稅款比對聯邦撥下的補助金的比例,排名全國第43名(美國才50個州),
即每繳給聯邦政府1元只拿回約7毛多
ptx wrote:
怎麼又開始扯黨派
明明就是沒做好的事情,現在去扯別的黨派如何有意義嗎?
做得好的政府,就不需要管前任政府做得如何


其實真的不用扯黨派
因為任何任何黨派主政
都不可能眼睜睜看一個一兆產值、數十萬勞工的生產鏈在五年內瓦解

眼下的問題, 是環境汙染(包括溫室氣體跟懸浮物, 以及周邊河川土地)一兆產值、數十萬勞工生計要怎麼選擇的問題
吵原本就會遷徙的白海豚, 根本是最枝微末節、模糊焦點的議題

環境很重要, 但是數十萬勞工生計也是很重要
怎麼作取捨, 我不認為有那麼絕對的對或錯
我只能說, 不管怎麼樣, 作出決定後, 大家一起來承擔後果
realsync wrote:
你確定海豚不會轉彎嗎...(恕刪)


說這種話更彰顯了某些天龍人的可悲

沒飯吃? 我不吃飯我都吃肉的啊!
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