22K若不辦了，大家是掌聲還是噓聲? (第17頁)

天毅
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161樓

2010-04-29 23:37

pms wrote:
小弟公司 200 人...(恕刪)

1.就事論事，您要站在雲端看世人當然摸不著頭緒
2.我舉了一個實際起薪因政策調低的例子，還是您有政府實施22K政策後，公司因此調高底薪的例子?
3.如果你是要這種Google搜尋關鍵字"平均薪資台灣大學"所發布的數據，您也可以參考一下，也許看完可以寫一下感想?

公路車ing

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162樓

2010-04-30 0:12

Reich wrote:
spencerk wrote:
(總機旁的工讀小妹可能例外吧, 他老是跟我哭薪水低,要我養她....)
...(恕刪)

這個部分的故事，我想大家比22K更有興趣...狂笑

Reich大本日最中肯喔 +1

pms

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163樓

2010-04-30 0:17

天毅 wrote:
1.就事論事，您要站...(恕刪)

是就事論事, 例子人人可舉, 我只是想知道 22K 補助前新鮮人平均薪資 , 跟22K 後的是不是像雲霄飛車一樣, 從

28K, 26K, 直接掉到 22K, 如果是, 我完全贊成您的觀點也不會硬凹

根據您給的關鍵字搜索, 第一篇就是

供需失調淪為新貧大畢生起薪倒退8年 20070605

後面的數字不知道是不是日期 ? 起薪倒退是 22K 後才開始囉 ?

2bod

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164樓

2010-04-30 0:20

公路車ing wrote:
最簡單的例子，台積電會怎麼做嗎?

我想反問您的是!! 如果依您所言，那些花22K 應徵進來的工程師們真的有之前 27K的 "一樣or 更好用"嗎?

(恕刪)

難到台積電是中小企業!!!
能做到前500大的企業,其老闆視野及見解一定跟做20年還是中小企業老闆有不一樣的地方,不然怎麼會變成500大

以前錄取一個27K的助理工程師,是真的是要給他一些機會看他是否因此扶搖直上
錄取這種無經驗的助理工程師對我們資深的真的是一種考驗,因為他啥咪都不會,等於我們一個人要做兩件工作

若是有經驗的隨便都馬是30K起跳,若是跟我們產業接近的直接就35K了,若是更有經驗的就直上40K了
所以以前27K等於是錄取那種電子電機系社會新鮮人的薪水
而我的研發助理非電子電機系的也才24K給她而已

所以現在被定義22K的社會新鮮人多半就是我講的以前27K的人,我只能說用起來素質都差不多,都要我們資深的重新教過

你可能沒有在中小企業呆過的樣子,沒有跟那些老闆及助紂為虐的總經理交手過,所以建議你不要離開你現在的公司

我也是從27K的助理工程師起步,到現在已經是100K了,這就是我對27K的堅持
我對22K的政策抱持著一種恨之入骨的心理,也因為這樣才會跟你LDS這麼久,因為你堅持另一種看法
而我對22K終於退場了,給予掌聲,因為這種讓惡質的中小企業老闆(請勿對號入座)有漏洞鑽的政策終於沒有了

公路車ing

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165樓

2010-04-30 0:20

天毅 wrote:
1.就事論事，您要站...(恕刪)

Dear 天毅

請問你要表達的意思是什麼? (如果只能讓你用一句話講完的話)

我先說我要表達的中心思想是： 22k政策並不是企業拉低起薪的原因

你可以再看我 124F 的回覆 (奇怪本來好像是 125F ? )
因為我搞不懂你反對的東西是什麼呢?
PS 但是我反對 22K政策 ( 只是就事論事 22K政策並不能用來空想推論是企業起薪變低的原因 ) <= 除非有證據

公路車ing

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166樓

2010-04-30 0:26

2bod wrote:
難到台積電是中小企業...(恕刪)

TO 2bod 大

只能說您跟我的例論基礎是不一致的平台...

您說的現象是現實存在的 ( 不過不是政策問題是人謀不臧 )
這點是我很相信且也極力譴責的....

我認同您在道德上面的堅持，也肯定您提攜後輩的心意
只是我算IE工程師(類型算啦我是雜種型) ，所以除非給我證據否則我說話都很保留的...

不管怎樣我們都譴責22K爛政策....
譴責無良企業...
至於我們的焦點...22K政策是否導致起薪變低 ( 由於兩者研究的樣本並不一致一個是有良企業一個是無良企業)
所以就沒有辦法得出有意義的答案嚕!

祝您工作順心喔!! 對了您是PCB廠的嗎? 我有沒猜對.... 我姐姐也在桃園跟姊夫都是PCB廠的哈哈 (所以我才會猜PCB廠 <=因為桃園超多)

2bod

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167樓

2010-04-30 0:42

公路車ing wrote:
祝您工作順心喔!! 對了您是PCB廠的嗎? 我有沒猜對.... 我姐姐也在桃園跟姊夫都是PCB廠的哈哈 (所以我才會猜PCB廠 <=因為桃園超多)
(恕刪)

請收PM

天毅

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168樓

2010-04-30 0:50

公路車ing wrote:
Dear 天毅請問你...(恕刪)

我覺得你有點鬼打牆

問你兩個問題

(一)一間底薪兩萬四起跳公司請了50個22K方案的實習生
請問他會
1.拿那50人當公司基層員工使用
2.再請50個24K的員工，讓那50個實習生坐在一旁學習，並為其正式員工加油打氣

(二)如果97年度就業平均起薪是27500，政府於98年度推廣大學畢業實習22K方案，並把這些人納入已就業人口計算，請問
1.於98年度計算大學新鮮人平均起薪會增高
2.於98年度計算大學新鮮人平均起薪會降低

請作答?

結論:22K方案本來就是拉低平均起薪，難不成是增高?