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失業又沒錢的人怎麼繳國民年金?


四物雞 wrote:
照你這麼說「國民年金」就是變相加稅囉?

如果真的不加稅政府就會垮,
那就光明正大的加稅啊!

加稅是全體人民都要公平承擔的,
有什麼不好?

也不用說什麼加不加稅啦,
關於國民年金的那兩個問題,
政府根本「無能」解決吧?


你仔細思考就會發現, 最後用 「無能解決」來做結論很怪
加稅或是改成年金制都只是選項之一, 目前世界各國的解決方式也都是這兩種
這個就是目前政府能做的解決方式, 不管是哪個政府來做都一樣
差別只在於, 加稅是由繳稅的人來負擔所有人的年金, 而國民年金是由全體國民負擔
你想想, 如果是以加稅的方式來做, 許多有固定收入甚至收入不低的人, 不但負擔沒增加還多了福利
就目前我國的稅收狀況來說, 加稅辛苦到的是誰應該更清楚, 主要是受薪階級
而要達成這種全體國民均享有的福利制度, 可不是少少加個1~2%的稅而已

除非根本不要這個年金, 但問題就是現在不做以後負擔會更重, 只差說現在不景氣是不是能暫緩而已
況且這也不是一下子就能拍板定案的制度, 是很早就開始規劃, 這幾年才開始陸續立法實施
國民年金是, 勞退新制、勞保年金制都是, 其中最重要的就是國民年金跟勞保年金制
nogooden wrote:
看大家反映激烈,我也...(恕刪)

您好 :

您還沒算算您一家人每月的健保費要支出多少呢? 如果加上國民年金的費用,這些是您每個月不吃不喝要繳的錢.

然後您兩個小孩上學的費用? 除了這些費用外,基本還要水電費, 洗澡也要瓦斯! 您也許要繳房貸或繳房租? 如果您要繳房貸,那您地價稅與房屋稅也要準備好. 如果您有車子,一樣有牌照稅與燃料稅........ 最後,您一家八口的吃飯錢還沒算?

算算一年一個家庭不吃不喝須要繳納多少錢? 而什麼錢是您真正迫切須要支出的? 什麼錢是您只能用[用剩下的錢去支出]?

不過可以肯定,您沒飯吃,是不會處罰配偶的 ? 國民年金考慮的是 65 歲以後的人, 65歲以後的生活. 您 65 歲了嗎?

(噯! 您兩邊的父母都還沒 65 歲的樣子? 不然您兩邊的父母就可以有收入了.)


kenjin0901 wrote:
之前,努力賺錢去養公務員+現在的我.
現在,努力賺錢去養公務員+以後的我.


我幫你修正一下,應該為

之前,努力賺錢去養公務員+現在的我.
現在,努力賺錢去養公務員+現在的我+以後的我.
變相徵稅或是強迫存款,到可不必了,太多東西要繳了
Lutz wrote:
你仔細思考就會發現,...(恕刪)


其他什麼加不加稅的問題根本和國民年金無關,
也不用牽拖到那裡去,
你還是沒有回答我的問題,
如果你真的很支持國民年金,
就直接回答啊!


我簡單問兩個問題就好,

第一:失業沒收入的人哪裡有錢去繳?

第二:有哪一位官員可以保證三十年後國民年金一定不會倒?

國民年金該不會十年後又說虧損,
又靠加收保費這招吧?

四物雞 wrote:

失業又沒錢的人怎麼繳國民年金?



去問馬英久總統吧




Lutz wrote:
除非根本不要這個年金, 但問題就是現在不做以後負擔會更重, 只差說現在不景氣是不是能暫緩而已
況且這也不是一下子就能拍板定案的制度, 是很早就開始規劃, 這幾年才開始陸續立法實施


我看你發表了很多關於 年金的正面解釋
我想說 這不是重點. 你講的那些完全無法回答一些人的問題
只是一堆空包彈.

管你規劃實施, 那有宣傳期嗎? 有民眾緩衝期嗎?

在來實施細節: 你先回答一堆人的實施細節疑問在說吧

我的疑問是:

管你怎麼繳 怎麼領
先決原則 應該是繳多少 領多少
有困難時可以不繳, 那較少領

連這種基本原則都沒考慮到
沒收入還要繳 叫做苛政
勞保不就是這樣嗎? 有工作時才繳
年金也應該一樣的原則
方便時才繳

這種政策 就是製造自殺率
失業就是該死


那些不時人間煙火的狗官, 想出來的政策 都是以為全台灣的人都是公務員
這就是笑話 完全不時人間煙火的狗官

1. 首先說明, 我支持國民年金制度, 並不代表我認為它完全沒問題
現行的國民年金制度當然有一些地方還有討論的空間, 勞保新制也是
但這已經算相對完整的一個方案了, 不能說因為有設計上的缺失就全盤否定它
應該要基於正確認識的情況下, 對缺失加以討論, 對事情才比較有幫助
我不是在為這項政策辯護, 只是針對大家提出有疑問的地方加以說明
並提出我支持國民年金這樣的一個最基本社會保險年金制度而已


2. 其次, 國民年金目前大家最批評的地方在於兩點, 即配偶義務及失業也得繳
其實仔細看過條文可以發現, 國民年金在立法時有點想太多了
就是國民年金很像一個基本版的勞保制度, 連遺屬給付這一項都有
雖然說這是為了照顧被保險人過世後遺屬的生活, 遺屬也是最直接的受益者
但在基本年金是不是也應該有這樣的給付, 或由其他社會福利津貼來補足
基本上我認為這一條可有可無, 如有實施的困難, 不要這一條也沒關係
少了遺屬給付, 或遺屬給付沒有三千元基本保證, 連帶的配偶互相繳納義務也應該取消

其次, 失業也得繳的確是個問題, 但這個問題應該要國民年金存在的目的一起思考
如果不強制失業者繳, 那麼要考慮到兩件事, 一是保障會不會太低, 二是國民年金還有沒有存在的必要
如果失業者不須繳, 那麼這個年金實際的繳納者是誰?? 家庭主婦? 不必工作的人? 有收入但沒勞保的人?
事實上仔細思考後可以發現, 如果認為在某些情況下可以不繳, 那麼還有多少實際參與國民年金的人
如果國民年金不再是所有沒有其他社會保險的人都必須參與, 而變成自由參與的形式
那麼到時候沒參與的人是否就完全排除在外? 如果沒參與的人是需要津貼的人, 還要不要給予?

因此我認為失業還要繳的問題並不是立法本質上的問題, 而是技術上的問題
我想大多數勞工都會選擇參與勞保而非國保, 並有積極的工作意願, 不參與或無法參與勞保只是一時的
那麼我認為或許可以將累計一定期間的國保, 例如一年的期間, 設定為緩衡期, 不強制執行也不處罰
這樣短暫失業的人既不會被處罰, 長期無法參加各類社會保險的人既然是最大受益者, 也不能逃避
或是如前面有人提到的, 可以採取預支的方式, 但不是領出來, 而是類似保險墊繳的方式
總之, 我認為失業也得繳更形加重負擔可以透過技術性的但書, 以及其他社會福利津貼來解決, 不是根本問題


3. 每一個法規都不可能盡善盡美, 一定存在若干瑕疪, 這是因為沒有一個法規能滿足所有的問題
事實上每一個法規一定都會有若干兩難問題, 訂太嚴人民無法蒙受其利, 訂太寬又太容易被人利用
因此法規好不好, 或是符不符合需求, 只能獲得一個符合目的與排除問題的最大平衡點
如果因為一個法規的若干瑕疪, 不從是否違反法規的目的來討論, 只著重於問題本身而否定它, 是不適當的
法規本身有瑕疪當然必須被來檢討乃至於修正, 但若因此將制定法規的人稱為狗官也未免太過


4. 我之所以會針對很多問題提出回應, 並不是在倡導國民年金, 更不是所謂 "正面解釋"
我沒有必要替國民年金正確解釋什麼, 儘管我認為它的目的是對的, 也有實施的必要
我甚至不會從國民年金得到任何幫助
只是希望大家在討論國民年金時, 能夠得到正確的資訊, 不是因為不充足的資訊或誤解就否定它
清楚的認識它, 再提出自己的看法, 討論是不是怎麼樣實施會更好? 或是有什麼變通方式? 不是比較好嗎?
雖然我支持國民年金的推行, 但我也從未鼓吹每一個適用對象都該繳付國民年金保費, 相反的, 有些人我就認為暫時不要繳也無所謂
既然這些說明能夠幫助的人有限, 亦不能化解對國民年金的一些誤解, 那麼我言盡於止, 不再多做無謂的說明
simn1111 wrote:
我記得,這應該沒有強...(恕刪)

趙...趙醫師嗎??
Lutz wrote:
1. 首先說明, ...(恕刪)


說真的...
妳真的是做了無謂的說明!
此文章標題重點就是:失業又沒錢的人怎麼繳國民年金...
你哩哩喳喳的解釋一堆,根本沒有幫助...
如果有心要解釋他人對國民年金的疑惑,
妳大可另行開版,無須在這解釋吧?

另外 一堆不食人間煙火的鄉民們..
小弟很替你們感到悲哀,
一點同理心都沒有,
版大發文重點是:失業又沒錢的人怎麼繳國民年金?
你們卻在那說有時間上網 怎會沒錢?
還有人說什麼;沒有不景氣只有不爭氣...
你們的血是冷的嗎?
說一堆好像自己很行的話 是怎樣?
你很爭氣嗎? 很了不起嗎? 要臭屁去逸品博覽會啦!
在這裡你說的話 很幼稚~很自以為是...
這樣的發言降低了01的層次....。

樓主 就是經濟拮据才會不恥下問...
你們不能多替當事人想想嗎?
小弟我一個月收入3萬整,
說真的 我不是繳不起 但是 我也很不想繳,
只是 不繳還有罰則,這真的是令人無形中感到害怕...

一堆沒有常識的鄉民們,
不知如何替偉大兼無能的政府辯駁,
就不要發言了...貼一堆法令上來回覆.真的是很無聊...
又不是貼了就好像你很厲害只有你看得懂,
只有你爬過文嗎?

不想跟一堆無聊人士爭執國民年金好不好..
只是 希望在這01上有公務人員對於國民年金有相當的了解與認識
可以解答 失業又沒錢的人怎麼繳國民年金? 這個問題!

花幾百幾千萬出來選個政府職位,你說誰會不貪汙??
真的是佛心的的嗎?不要再傻了...
在這社會誰會嫌錢多?
相信國家級的演員訓練班那堆資深演員們所說的話,只是在降低自身的智商而已~醒醒吧...

那些對國民年金有所疑問或是不滿..
請上網mail給他們,一堆公務人員每天爽爽過還領不錯的薪水...
有需要他們的時候當然不用客氣,如果 都沒反應再請報紙報導好了...
如果我們都團結起來,相信 政府也必須面對這個事情的嚴重性,您說是吧~

但是 在這不景氣的年代,想要有所行動沒有經費我看也很難...
第三勢力可能就是這樣,才會遲遲未出現吧~唉..

大家還是看開點...新聞少看 心情或許就會好一點了!!
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