• 39

金庸筆下最喜歡的人物?

xieb wrote:
請參考這段:

聽趙志敬說有要事急欲出城,好在此時城外並無敵軍來攻,當即下令開城。城門開得剛可容身,尹趙二人一躍便到了城外。領頭的丐幫弟子讚道:「好俊的輕身功夫!」待要閉城,眼前突然白影一閃,似有甚麼人出了城。他大吃一驚,問道:「甚麼?」那人影早已不見。他縱到城門口向外望時,此時天甫黎明,六七丈外便朦朦朧朧的瞧不清楚,那裏瞧到有人?他回身詣問,旁人均說沒瞧見甚麼。他揉了揉雙眼,暗罵:「見鬼!」看來是連日辛勞,眼睛花了。

這個白影就是小龍女了,此時小龍女的功夫離頂尖高手還差的遠了.


輕功第一的高手不必然是武學的頂尖高手。又領頭的丐幫弟子功力為何?可以看破一字電劍嗎?其眼力、注意能力與小龍女身手間的差異,與任、令狐等人眼力、注意能力對上東方不敗的身手差距孰高?


xieb wrote:

你說的一開始暴走,後來弱化.我倒是覺得一開始雖有注意,倒沒真的完全到全神貫注的程度,不然以這樣的
開場,後面馬上全躺平了,連身法都看不清,如何說到可以讓令狐沖看到招式的破綻,但只是一閃即逝?更何況笑傲一書中,並沒有那種掌力範圍可達丈許的功夫.

任我行等人重上黑木崖,絕對不是專門去參觀當時天下第一高手的閨房,尤其在看到東方不敗的娘樣後,會更警覺還是鬆懈?


xieb wrote:
這段我倒真覺的有bug,針上沒內勁,所以吸不到,但又能蕩開長劍?或是有內勁但針太細所以吸不到,
但偏偏只能扎人造成輕輕的外傷,無法勁透針尖造成額外的傷害?
另外針雖細,畢竟是拿在手上,彈指神通彈出去的東西力道強似機弩所發,兵器被打中還會脫手的哩,
何止蕩開呢?更何況這功夫還不只能彈東西,空手所彈氣勁還可以抵消頂級高手的掌力(參看楊過要
向黃藥師打聽南海神尼那段)


童百熊中那細細的四針怎麼死的?死因絕對不是針刺,電影裡拿釘槍一發就射死人的有點唬爛。前一陣子有人在臉頰上被開一槍穿過腦袋都可以復原如常了,光是針刺的威力要致人於死還很困難,還要加上如北斗神拳般從內部破壞的效果才會致死。彈指神通再強,也頂多與子彈擊發威力相等。黃藥師彈那三指的威力有多大,書中並沒有提到,然而只因頂級高手的襯托,才感覺威力很強大而已。

話說回來,小說裡就是充滿BUG與不合理才顯得有趣,您都相信人體可以做出與手槍威力相等的物體彈射動作了,卻對一個偽娘拿繡花針與長劍格鬥吸不到內力有意見?小說裡都解釋了,東方不敗盛怒分心,又要迴針擋劍自救,才無法發功。只是這種氣勢,與東方不敗幾分鐘前剛出場時已經弱了很多。



xieb wrote:

如果毒手藥王來,還沒交手,東方不敗大概就先躺了吧?


為什麼毒手藥王會只對東方不敗動手?假如他們真的碰面的話?<---開玩笑啦~~

xieb wrote:

你其實可以想看看,任我行長劍直刺,從東方不敗的前胸通到後背時,這兩個人的距離有多近,以這樣的距
離要把針釘進眼睛,連初識洪七公的黃蓉學會的滿天花雨針法就能辦到了,可以把蛇釘在地上,還不只一根
針,距離更遠.


同意!!但洪七公和黃蓉也要先以一敵四打完一場再身中三劍後,再來演練上述手法,以示公平。

xieb wrote:

另外蛤蟆功並非完全靜止的功夫,就你前面寫的,是相對來說是靜止的.
而非靜止的,靜止的當然無法傷人.

你可以回憶一下歐陽叔姪上桃花島求親時,歐陽峰和洪七公PK,黃蓉遠遠
的看到歐陽峰趴在地上,笑說真像隻賴蛤蟆,然後丟石頭過去,歐陽峰外力
一感,蛤蟆功發出驚覺不妙,掌力可及如此遠的距離,還需要郭靖捨身去救,
葵花寶典可沒這種遠距離傷人的功夫.這就是我說的,快是快了,能不能欺近
身去都還是問題.

這一段其實寫得很有趣,然而金庸從頭到尾都沒有充分界定蛤蟆功的屬性,像這段所描述的蛤蟆功,很像少林金剛護體神功,又像九陽神功,到了楊過手上,又變得像降龍十八掌的類似品牌。但您的見解無誤,蛤蟆功還是要"出"掌的。
動靜與蓄力收發,與快慢相爭還是屬不同境界。

xieb wrote:
另外,一陽指和先天功是五絕其中兩絕的絕學,合此二絕學方能剋蛤蟆功,此
功已堪稱一絕了.



關於這點,您可以再查詢一下,不必二合一,二擇一即可。否則當年西毒就改名為西神通了。

xieb wrote:
豈知眼前所顯示的神奇劍招,要想瞧個明白都有所不能,甚麼破解抵擋,真是從何說起?



所以火雲邪神說得有沒有道理呀?

還有,此時的小龍女學會雙手互博之術後,就成了絕頂高手了嗎?她只不過升級為擁有雙核心的CPU而已,其他配備並沒有隨之升級,也沒有加強電壓超頻,反而是金庸又把當時全真五子與金輪法王等九人弱化了,以凸顯此時小龍女與即將出場的楊過之強。
另外一提的,玉女素心劍是夠快,但還是有型態的而能被見。丘處機後來形容小龍女「渾似姑射真人,天姿靈秀,意氣殊高潔」而非「如鬼如魅」,且玉女素心劍的本質是用來談戀愛而不是用來殺人的,破不了敵。

xieb wrote:
請參考這段:聽趙志敬...(恕刪)


說遇到東方不敗,令狐沖等人沒有全神貫注是有點扯

連我這個讀者,看小說都覺得東方不敗給人很大的威壓感

一個那麼多年沒出現的"妖怪",怎麼可能會不全神貫注面對他


hibitat wrote:
輕功第一的高手不必然...(恕刪)


我也覺得金老真的是有把東方叔叔弱化

不然至少要讓向問天領便當,令狐沖、任我行重傷

任盈盈因為是美女,東方叔叔才羨慕到分心

然後被捅死才對
hibitat wrote:
xieb wrote:
輕功第一的高手不必然是武學的頂尖高手。又領頭的丐幫弟子功力為何?可以看破一字電劍嗎?其眼力、注意能力與小龍女身手間的差異,與任、令狐等人眼力、注意能力對上東方不敗的身手差距孰高?


是,但這也是我一開始說的,東方不敗這身法雖快,但以南北宋時期諸多高手看來,也不至於到快到無法抵擋.
並非唯快不破(當然你如果有辦法快到像黃金聖鬥士那種光速拳那的確是無敵了),在人體極限範圍內的速度,
是還有辦法打的,所以這也是我不是很認同東方不敗最強的原因(如果只是個快字),東方不敗只所以不敗,
只是武學衰微,當世已無可與之相抗的功夫.就像到元朝時,就算是張無忌也非張三丰的對手,但張三丰還是
認為他的修為不如郭靖.而九陰白骨爪和九陰真經速成功一使出來,當世大多高手均難匹敵.

hibitat wrote:

任我行等人重上黑木崖,絕對不是專門去參觀當時天下第一高手的閨房,尤其在看到東方不敗的娘樣後,會更警覺還是鬆懈?


我說那句話的目的,在於合理的去推測為何明明照開頭狀況,所有人應該都會被秒殺的,卻還可以打
這麼久,您覺得東方不敗露這手前,和童百熊倒地死後,剩下的人戒備與警覺狀態是否又更提升了呢?
比起說一開始把東方不敗寫超強,後來把他弱化了,不如說,一開始眾人看到他這個德性,雖已提高警
戒,但因沒想到對方如此快法,也不知對方用何兵刃,所以注意的點和防備的範圍都不對,再加上一開
始東方不敗是先和童百熊聊往事說他以前的好再突然動手,依小說原文,此時除童百熊退了兩步,抱
刀在手,立個門戶外,尚無人開始全神戒備.

但童百熊死後,剩下五人嚇到,這時才開始:

令狐衝向地下童百熊的屍體瞧了一眼,心想:「你剛才不斷讚揚童長老對你的好處,
突然之間,對他猛下殺手。現下你又想對任教主重施故技了。他可不會上你這個當。」但
東方不敗出手實在太過迅捷,如電閃,如雷轟,事先又無半分徵兆,委實可怖可畏。令狐
沖提起長劍,指住了他胸口,只要他四肢微動,立即便挺劍疾刺
,只有先行攻擊,方能制
他死命,倘若讓他佔了先機,這房中又將有一人殞命了。任我行、向問天、上官雲、盈盈
四人也都目不轉瞬的注視著東方不敗,防他暴起發難


亦即在此之前,這些人雖然心裡戒備,但還沒到全神貫注,蓄勢以待的程度,到這時才真正全神貫注了.

而之後令狐沖激怒東方不敗,也和東方不敗過了幾招,雖落下風,但也絕非毫無還手餘地,東方不敗
甚至用針架住令狐沖的劍讓他砍不下去,再出手刺令狐沖的眼睛(這下總該是定在原地了吧?),最
後被令狐沖兩敗俱傷的打法迫開,由此可見令狐沖的速度雖不及對方,但也沒輸到十萬八千里.

hibitat wrote:
童百熊中那細細的四針怎麼死的?死因絕對不是針刺,電影裡拿釘槍一發就射死人的有點唬爛。前一陣子有人在臉頰上被開一槍穿過腦袋都可以復原如常了,光是針刺的威力要致人於死還很困難,還要加上如北斗神拳般從內部破壞的效果才會致死。彈指神通再強,也頂多與子彈擊發威力相等。黃藥師彈那三指的威力有多大,書中並沒有提到,然而只因頂級高手的襯托,才感覺威力很強大而已。

話說回來,小說裡就是充滿BUG與不合理才顯得有趣,您都相信人體可以做出與手槍威力相等的物體彈射動作了,卻對一個偽娘拿繡花針與長劍格鬥吸不到內力有意見?小說裡都解釋了,棟方不敗盛怒分心,又要迴針擋劍自救,才無法發功。只是這種氣勢,與東方不敗幾分鐘前剛出場時已經弱了很多。


要穴受創,便可以是致死的原因.而三指之力可銷楊過這頂級高手之掌力,強度由此可知.

hibitat wrote:
為什麼毒手藥王會只對東方不敗動手?假如他們真的碰面的話?<---開玩笑啦~~


那就大家一起躺囉.


hibitat wrote:
同意!!但洪七公和黃蓉也要先以一敵四打完一場再身中三劍後,再來演練上述手法,以示公平。


洪七公就算了,因為這手黃蓉也會,一個武功在您眼中可能全金庸第一的人,需要跟當時武藝低微
的小黃蓉一樣的比較方式?

hibitat wrote:
這一段其實寫得很有趣,然而金庸從頭到尾都沒有充分界定蛤蟆功的屬性,像這段所描述的蛤蟆功,很像少林金剛護體神功,又像九陽神功,到了楊過手上,又變得像降龍十八掌的類似品牌。但您的見解無誤,蛤蟆功還是要"出"掌的。
動靜與蓄力收發,與快慢相爭還是屬不同境界。


其實舉這段來看,一有受到攻擊的感應,開山裂石般的掌力馬上就過去了,威力還能及遠,我只能說東方
不敗就算真刺中了,能否全身而退猶未可知.畢竟不管是辟邪劍法或是殘版葵花寶典,都沒有那種可及遠
且威力廣被的功夫.

其實蛤蟆功本身就小弟認知是一套內功,但它也包含幾招運氣出掌的方式.就像滅絕打張無忌三掌的最後
一掌,只有一招,威力全在於峨嵋九陽功.就像九陽神功也可以拿來護體,用來避開班淑嫻夫婦背後暗算的
劍招.所以當內勁佈滿全身,外力一來襲立有感應,所蓄勁力就瞬間以蛤蟆形往該方向出掌推出.


hibitat wrote:
關於這點,您可以再查詢一下,不必二合一,二則一即可。否則當年西毒就改名為西神通了。


王重陽本身武功就高於西毒,就暫且不論.南帝光憑一陽指應該是沒辦法完剋蛤蟆功,所以王重陽死前
才會跑來傳先天功呀.而且除了王重陽詐死用一陽指破了蛤蟆功,小說內似乎並無其它蛤蟆功敗於一陽
指的案例.而王重陽武功本來就高於西毒,再加上出其不意,故一舉得手.

而當郭靖武功幾已達當世第一時(神鵰俠侶),歐陽峰的蛤蟆功還是與郭靖已練到比洪七公更為精深的降
龍十八掌打為平手,各自受傷,故這蛤蟆功絕非只能打昏幼年武家兄弟的小孩把式.

hibitat wrote:
所以火雲邪神說得有沒有道理呀?

還有,此時的小龍女學會雙手互博之術後,就成了絕頂高手了嗎?她只不過升級為雙核心的CPU而已,其實是金庸又把當時全真五子與金輪法王等九人弱化了,以凸顯此時小龍女與即將出場的楊過之強。
另外一提的,玉女素心劍是夠快,但還是有型態的而能被見。丘處機後來形容小龍女「渾似姑射真人,天姿靈秀,意氣殊高潔」而非「如鬼如魅」,且玉女素心劍的本質是用來談戀愛而不是用來殺人的,破不了敵。


沒道理..畢竟快只是強的一部份原因,並非全部.就像小龍女再快也破不了對方的聯防,金老也寫到
其實比起真功夫,小龍女還是比不上金輪,只是金輪還沒打就先怯了.而且我也不覺得小龍女有辦法
打贏郭靖.而且別忘了,玉女素心劍是沒破綻的,不是只靠快蠻幹.

我是覺得不需要老是說金庸把誰誰誰弱化了,真要說弱化,也應該是說對手實在太強.相形之下顯的
弱了.而且東方不敗的招式也是可見的,不然就不會有令狐沖看到東方不敗刺他眼睛,所以只好兩敗
俱傷的也刺東方不敗眼睛的這段,以及東方不敗撥擋令狐沖的劍時,令狐沖看到他擋了這四下週身
無任何破綻.

詩?是老鄰居了,也不會把對方形容的太難聽吧?再說了..一個美貌出塵的美女,怎麼會把它寫的如鬼
如魅,壞了丘處機自己的才情?更何況重陽宮之戰到最後,五子搞懂狀況後,才發現小龍女對全真教實
有護教大德,自然言語或文詞有提及時會往好的地方寫.

玉女劍法如果無法破敵,那趙志敬和全真道士及與小龍女pk的金輪法王還傷的真冤呀..呵.


fred570827 wrote:
不過真要說的話,最喜歡的人物是徐子陵...(恕刪)


那我推一下 跋風寒(忘了字怎寫了-.-)


哎呀不得了 wrote:
說遇到東方不敗,令狐沖等人沒有全神貫注是有點扯

連我這個讀者,看小說都覺得東方不敗給人很大的威壓感

一個那麼多年沒出現的"妖怪",怎麼可能會不全神貫注面對他



我上面的文有舉原文說明了,您參考看看吧.
xieb wrote:
此時除童百熊外,尚無人開始
戒備.


唉....童百熊先死,是因為當時他離東方不敗最近。
xieb wrote:
要穴受創,便可以是致死的原因.而三指之力可銷楊過這頂級高手之掌力,強度由此可知.


以針刺穴不必然會對要穴造成傷害,造成傷害未必形成重創,形成重創也未必是致死主因,否則張無忌針下亡魂不知凡幾。

又,請問誰有槍阿,借小弟對海浪擊個三發,看看浪會不會停止。
xieb wrote:
洪七公就算了,因為這手黃蓉也會,一個武功在您眼中可能全金庸第一的人,需要跟當時武藝低微
的小黃蓉一樣的比較方式?



黃蓉雖然聰明,但滿天花雨是洪七公最粗淺的入門武學,相信千手如來趙半山一樣辦得到,會很神奇嗎?東方不敗當時都快斷氣了,還可以射瞎任我行,所以洪七公和黃蓉也要以相同處境對比,這種比較才會有意義。

還有阿,您可能誤解東方不敗可能是小弟心中金庸武功排名第一,是從時間停止器那句話得到的推論嗎?

xieb wrote:
王重陽本身武功就高於西毒,就暫且不論.南帝光憑一陽指應該是沒辦法完剋蛤蟆功,所以王重陽死前
才會跑來傳先天功呀.而且除了王重陽詐死用一陽指破了蛤蟆功,小說內似乎並無其它蛤蟆功敗於一陽
指的案例.而王重陽武功本來就高於西毒,再加上出其不意,故一舉得手.


朱子柳在射鵰第三十回:
那書生道:“小哥,你這話可問得不對了。第一,慈悲為懷的好人,跟陰險毒辣的惡人向來就勢不兩立。第二,歐陽鋒要害人,未必就為了與人有仇。只因他知先天功是他蛤蟆功的剋星,就千方百計的要想害死我師。”

沒提到要二合一。
http://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersion/treasure/emprise/M.905763020.A/M.905782497.A/M.905829124.A/M.932456696.D.html

初次「華山論劍」戰況是:段皇爺以「先天功」與洪七公的降龍十八掌、黃藥師的劈空掌、歐陽鋒的蛤蟆功「打成平手」(舊93回);而此前又多次提到王重陽武功通玄,其「一陽指」正是蛤蟆功的剋星(舊63回),乃為天下第一人。今本(二版)將段皇爺的「先天功」改成「一陽指」後,仍稱四人「打成平手」(新33回);然而又堅持「一陽指」可破蛤蟆功的舊說不變(新17回);再則聲稱「先天功」能剋制蛤蟆功(新30回)……如是種種自相矛盾,令人不能無疑。

金庸發生矛盾,不代表讀者要接受這種矛盾,也不代表讀者要自行腦內補充幫他合理化。。

xieb wrote:
玉女劍法如果無法破敵,那趙志敬和與小龍女pk的金輪法王還傷的真冤呀..呵.


玉女劍法不等於玉女素心劍法,要記住喔。

xieb wrote:
我上面的文有舉原文說...(恕刪)


嗯這邊的話只能說是各人解讀不同吧

畢竟有沒有全神貫注這一點,很難說個準

只是就小說來講,當令狐沖等人剛進去東方大叔閨房時

光聽到那怪理怪氣的聲音時,就已經你看我我看你,表情駭然了

如果身歷其境,應該讓人緊張到連呼吸都快停止了

可能是笑傲的武功相對其他本來說,比較合乎現實

如果以鋼彈來說,那就是真實系的

其他射雕三部曲的,大概就是超級系

所以看起來就好像七龍珠一樣,比較沒有緊張感

hibitat wrote:
唉....童百熊先死...(恕刪)


童百熊會死

我想只是因為他是個戲份不重的小咖

其他人都是主要角色,還不能領便當

ephone681029 wrote:
那我推一下 跋風寒...(恕刪)

跋鋒寒
我蠻喜歡老爹這個角色的
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