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論22K,先從22K的工作論起吧

草本野 wrote:
我想, 我文章中應該...(恕刪)


如果你想強調的是現今的生態不比過往,那小弟是沒什麼意見。

這部份稍微有點環境意識的人都可以感覺出來。


不過若要勞方不辭勞苦不問環境的死幹活幹下去,都寄託在未來"有可能"出現的幸福上。

其實這對一般有些投資報酬觀念的人,大概都很難被接受。

累積自己的產值跟實作力是自然的,打混的沒資格要求更多也無可厚非,

但相對的,我說最簡單的一段,企業及大型組織一樣需要某種程度的制衡力量。


資方將勞方以人性本惡論對待之,反過來勞方也會有同樣的反應。

或者顛倒過來,或者稍有傾向性,總之是無限迴圈,除非哪天不再有市場需求。
世上處處是錢坑,包含你自己在內。
2bod wrote:
石梯兄不好意思我又要麻煩你分類一下

我爬文的時候有看到幾位不是領22K方案的人,但是薪水是22K附近的新鮮人,是否也拉到一樓,好做個比對啊...(恕刪)


,報告2兄

老石人好不容易把,自已目前或曾經是22k以下待遇的拉出來了

但是一些我的朋友、親戚是22k以下的就沒拉了

因為不具客觀性。
Aternis wrote:
那絕對不是全部,這點...(恕刪)


不能同意您更多

我覺得會認為22k是政府德政的人把就業市場想的太簡單

什麼叫作該領22k的人?

企業沒有那麼傻,只要是大學生就願意用,能力差的即使5k,企業都不可能會用
企業不是慈善機構,它們的目的是要賺錢,它絕對不會花22k就真的請只值22k的人
本來它願意花30k請的人,卻因為22k而降低它原本想給的標準

不應該只看到現階段哪些人領22k,是因為自身能力blablabla
這些根本不是重點,因為沒能力的人企業連最低薪資都懶得給
該知道的是22k的標準一旦定型,它會帶來哪些效應
所以為什麼我說薪資結構會因此改變

我也不認同前輩那種倚老賣老的態度
平平是七年級、平平是大學生
有人讀書時就要打工賺錢繳學費
有人整天翹課打電動泡夜店

卻因為我們是大學生所以要比前輩們更加努力
最好是國外學歷、英文精通外加身上一整牌證照



Aternis wrote:
明明一堆實作技能輸我們,資訊涉獵面少於我們的年長者,

甚至連人格方面也沒我們乾淨的老傢伙,就是因為先卡位,就是因為熟悉人事。

或是因為在以前的時代早早就上車,到了今天自然坐擁高位,估計是在混退休。


沒錯!完全中了我的心聲
前輩贏我的是他的年資
我難道再工作十年還會輸給他嗎?
所以要抱怨我大概只會抱怨自己晚生了幾年
石梯有夢 wrote:
呼,報告2兄老石人好...(恕刪)


那請問你拉出來的就客觀嗎?

能夠在上班時間到01來哈啦的22K工作者會很多嗎?
lovesesame wrote:
不能同意您更多我覺得...(恕刪)


我覺得你說的很中肯 非常同意你的講法


這就是為什麼 我說 台灣有些人 寧願眼睛看不到 耳朵聽不見


而正在侵害自己權益的事情 他們選擇性的當做沒這回事~


只靠希望,能得到的很少,對於想要的東西,不論是什麼,要用行動爭取
lovesesame wrote:
那請問你拉出來的就客...(恕刪)


不多嗎?

勿以善小而不為,勿以惡小而為之
lovesesame wrote:
那請問你拉出來的就客...(恕刪)


我只就自身目前或曾經是,22k以下的發言作層別

況且01又不是只有上班時間才開放網友發言

說實在的,我還蠻懊惱自已幹嘛回你的文

因為我看不懂,你問這些話的邏輯是什麼?

還是為戰而戰?
老婆在安親班當老師...
上班時間 一~五 : 12:00~21:00 , 六 : 08:30~12:00
月薪 : 20000
不含勞健保

============================

22K 當初是為了失業率高的狀況,所因應出來的對策...

可以滿足基本的生活所需...

重點是現在的企業,卻把 22K 當成是一般起薪..

唉....

感覺版上好多大大的工作內容都蠻繁瑣的
可是領的薪水真的不多
大家都好辛苦...
我們都她媽的多愁善感
我還是同樣的一句話:
要說企業拉低了起薪 ( 原本 17280 => 現在 22k ) 所以企業將起薪標準降低了 的原因是什麼? 請說明

現況調查=>原因分析=>確認=>才能得到答案吧
現在一群人匹哩啪啦就直接認為 22k 政策 導致 企業起薪降低到 22k 這種邏輯怎麼來的?
要不要請解釋一下之前的最低薪資17280沒有導致起薪降低到 17280呀?
雖然22K是爛政策但是也不能因此就亂扯一通吧
不能因為你"覺得"就認為這是對的吧,還是同樣一句話 : 說話要憑証據 ( 不要自由心證 )

無良企業本來就該死 , 但是腦殘大學生就該活嗎? 一群人不准人家幫無良企業護航 ( 不過目前也沒有想護航 ) 卻也同時不准人批評腦殘勞方 ? ( 這是什麼心態? )
甚至來羅織罪名=>把批評腦殘勞方 羅織罪名成 支持無良資方? 真是好大的帽子呀

我想問問
Tasmania Devil 你薪水多少?
lovesesame 你薪水又多少?

一堆抱怨 , 抱怨一堆 , 請問你們又自認該領多少? ( 及憑什麼這麼認為 )

dear Aternis

我認同你的拼搏 , 但是抱歉的說 台灣對於所謂的黑手(傳統工業作業)薪資真的太偏低... 但是如你所說加上你有翻譯英文稿的能力 進入現在的電子工廠應該都不難拿到 35k 以上的薪資
努力想辦法做動作脫離現況,才叫努力,這點我跟你一樣 ; 而非認為付出很多工時 跟 勞力就叫努力

至於努力一定有成果嗎? 自然未必 不努力一定沒成果? 其實也不然
哪各地方都有濫主管 都有黑心上司... 但是這就是"現實"不是嗎?

不能改變也不易改變的現況,但是大量出現..你要認為 真理比較重要 還是尊重現實找方法重要?
你也是正在找方向不是嗎?

ps 我跟你意見"不同" 但是跟那種 羅織罪名的 是意見他X的 "相反"呀
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