hunk0504 wrote:就跟歐美一樣教育方式阿,我也親眼看過國中時代經常被體罰的人現在做流氓
我覺得就請那些不支持...(恕刪)
f6531_dennis wrote:
多數的森小家長會投入校園,跟老師配合進行大量的身教.
不是小孩丟進去,你就可以不用管了.
小孩在學校出了任何狀況,老師會立即跟家長聯繫.
而且老師跟家長的出發點都為"怎樣幫助這個小孩"
還是有錢是老大那一套嗎!!!
一般的公立中小學接受大量的教育補助,結果勒!!!
到底誰才是浪費納稅人的錢來做教育勒!! ...(恕刪)
拜託一下！如果公立學校的家長能像森小這樣，老師不用體罰當然也可以！
在你批評公立學校浪費納稅人的錢做教育前，請你去公立學校看看，有多少比例的家長能配合老師教育小孩？
不是每個家長都能有錢有閒的...
我的相簿 http://photo.xuite.net/blackeyecat
我也認同某網友說的要有適當的懲罰機制
包含體罰，這是現今社會的必要之惡
就像每個警察都必須有要在必要時開槍的準備
我更認同歐美教育優於台灣的說法
至少人家有個理想目標在
不像台灣普遍的功利主義（教育只看分數）和失敗主義（認為人無法溝通要用暴力對待）
自己的時間看是要讀書求成績還是弄頭髮求人際
可以溝通不該管制
-這是讓學生學自尊、學自律、學美感和人際關係
這是多元價值人權精神，因為沒有人可以保證
今天愛作怪的鳥窩頭不會變成明日的沙宣
上課時間不該擾亂別人、也不可以侵犯他人人身權益
也不可以對老師及同學不敬
-這個要好好溝通也要有強制力（懲罰）來有效管制
這是維護正義的法治精神
這些東西我認為不太會衝突都可以並存
但前提是社會要有共識去支持教育體制
教師本身也要加強學養，因為現今的社會就是需要一個
更加細膩複雜的教育機制
這種體制不是一個一直在唸書唸書
然後考個教育學分或是師範體系畢業的青仔叢
或是腦袋食古不化拒絕成長的老古板能夠勝任的
簡言之，教師本身的教育和能力就很不夠
他們大多數人不足以成為諄諄善誘的溝通者、鼓勵者
所以有人生氣的剝奪他們的教鞭要他們不准體罰要用愛的教育
也沒有能力成為公正維護法律和秩序的管理者
所以有人生氣的強力施壓要他們狠狠地打營造鐵血紀律
但這些都只是表象
我認為問題的本質就是教育人才的培育能量太差太弱
不是用鞭子抽就是龜起來放任不管
一對人對老師的印象不是變態虐待暴力狂就是貧弱消極軟骨雞
才會如此動輒得咎父子騎驢
二次教改勢在必行，而且教師人才的改造和培育絕對是重點中的重點
體不體罰是在那之後的問題
我、我、我只有這一點錢...可以算便宜一點嗎...
beck5281 wrote:
什麼年代還在講 髮禁跟體罰
所謂的髮禁跟體罰
就是一種藉由絕對權威的建立，來達到有效控管最廉價的做法
如果今天你的公司 訂下規定 只要是業績達不到標準，報告交不出來，或是頂撞上司
都要被體罰 都要罰站 都要被打手心
請問你會接受嗎？
會.....
因為這就是工作、這就是身為成年人的責任
相信您也是成年人了
當你有「責任」時，怎麼樣都必須接受
規則已經擺在那邊，在規則內想怎麼做都可以，不是嗎？
而現在大家贊成體罰的狀況並非「功課不好」而體罰
大家支持的是學生「品行不良」的體罰
相信當一個學生做出了影響甚至傷害他人的事情時
體罰是有必要的，難道要放給他爛，長大後讓「社會」來體罰他嗎？
beck5281 wrote:未成年的小孩就該死嗎？
你認為小孩教不動的時候就該被打 被體罰嗎？
並不是小孩該死，而是在「樹立」規範的過程中，必須對違反規範的人進行「負增強」
才能讓其他臨界「踰矩」的學生們知道「踰矩」是不行的
也能鼓勵遵守規範的學生們繼續遵守規範
否則犯了錯沒人被處罰，那誰還想守規矩？？
beck5281 wrote:那請問你的公司 你的老闆 是不是可以用同樣的理由 對付你？
是的，因為他付我薪水，而他的規定是為了維持公司運作，大部分的規定是為了可以付更多人薪水
beck5281 wrote:難道人權只有在成年人身上才是人權
在未成年人的身上就不是人權嗎？
我相信您也是成年人，應該對人生有比較成熟的體悟
對人群之間的互動關係也有相當程度的認知
您也看得到：
我們給未成年人「人權」，但是他們有把自己當「人」看嗎？
光是「上課要守秩序」、「不可以打其他同學」這兩句話
對存心反抗的人，用說的有用嗎？？
一定要逼到老師們生氣罵人、打人，才會勉強聽一下對吧！
是誰先不把未成年人當人看？
是誰先不尊重自己為「人」這件事？
是誰先不尊重自己的「人權」？
beck5281 wrote:師生之間的尊重是互相的
是互相尊重，沒錯。
大部分老師尊重自己是成年人，尊重自己是「老師」的事實因此教導學生，也希望學生學好
你有看過教學生欺負同學、蹺課、打架的老師嗎？？
老師也尊重學生，你看過有老師沒事把一個乖乖的學生拖到廁所打、甚至勒索的嗎？
當然真的不好的老師我們唾棄要他，別說學生唾棄，老師們自己就先唾棄那種人了
beck5281 wrote:難道老師就比較偉大嗎？
天、地、君、親、師
老師偉大嗎？
就是現在教改 如果承認失敗 就代表要走回頭路 教改他們不可以承認自己是錯的
也不願意修正
當教改連最基本的反省能力
只為了自己的信念 而害了國家的教育
他們也會說是別人的問題
跟他們的理論沒有關係
理論跟現實要磨合才會產生出新的制度 而不是一直活在 愛的教育內
科學也是 根據不同的數據在調整
不是教改的神祖牌拿這就代表 是改革派
這也是台灣目前最大的問題 不願意面對 信念是錯的事 不願意反省
只會說是反對派 問題 所有的事都有正反二面 過於不及都不好
學生會自律 就不是學生 如果會自律 為什麼要校規 規定也都可以不用了
就因為學生還沒有辦法正確的分辦對與錯 才會需要規定 法條
如果執法者沒有任何管理 或是 限制的方法試問要如何管理 真的用說的可以嗎
連適當的體罰都不可以的老師 請問 他們如果罰學生....嘴砲嗎...!!
對任何的事不要帶入自己的情感，對自己的事當作別人的事來看待，這樣就可以很理性的把問題解決
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