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我與某國小老師的對話

干預了學校教師樹立的常規,樓主在學生心中得到「好好老師」的地位,
也許有助於您的教學,但在教育的一環不見得對孩子是好的。
如果讓該學生變得勇於挑戰學校教師權威相信也不是樓主樂見的。(權威不一定是負面的,也不等於集權)
補教業和學校的目的都是教育,爭出了個「誰是對的」或互揭瘡疤,損失最大的還是學生。

家長會要求安親班、補習班課業成績,因此,您希望能確定學生有攜帶作業本。
但家長也會要求學校教師課業成績與品行等......,而不只限於品行。
立場不同,需要的是同理心(難做到?但這是一般社會認為、希望教師能做到的,也是教師應自我要求去成長的能力)

文中那位老師在處罰學生卻未明確告知學生所犯的錯,也有不是之處。
至於該小朋友錯在哪,片面的資訊,我們也不應該過於「大膽」的假設與推論。

該教師說「安親班可以不要遲到嗎?會影響他早點下班」,
一來顯示了樓主遲到或該老師誇大表示。
二來應該只是該教師言不及義,欲闡述您的行為會影響他的下班時間,而不是「早點」下班。(當然這是假設性的)

文中的訊息可見到樓主關心學生、愛學生對自身職業有責任心,這是值得肯定的。

文中末段歸究應該是「歸咎」,還是有錯字喔。(這也是一般社會認為教師不應有的錯誤)
樓上謝謝你的意見喔

非常感謝你的建議^____________^
httP://blog.yam.com/g13824
點點點 wrote:
我們接學生都是依造學...(恕刪)


這中間的是是非非,
我們這些人都無法確實了解。
僅能由樓主提供的訊息,
來加以猜測。
所以您的第一篇文章,
便是很重要的依據!

從樓主的字句看來,
也可以感覺出您是會體諒孩子的安親班老師。
因此,
既然您是這樣的老師,
相信您也具有足夠的智慧與同理心來看待每一件事情。
那就請樓主冷靜下來想想,
一些大大從多方面提出他們的質疑,
而這些質疑是不是因為樓主的字句讓他們產生疑惑或不愉快?
所以當您有空且冷靜下來後,
再回過頭審閱您的第一篇文章時,
您可能會發現,
裡頭夾雜一些情緒性的話語。
而這些話語可能就是這些大大質疑的地方。
例如:
點點點 wrote:
不知道是現在公家機關國小老師太閒了 ? 還是真的領國家的錢特別.....!@$~/?...(恕刪)

這句話就會讓人解讀成:您認為所有的老師都太閒!
您或許會說:我沒有指誰,請不要對號入座!
但就是因為您是老師的身分,
在教導孩子時,是不可以這樣的。
這個社會就是有太多不好的示範,
才讓許多小孩有樣學樣。
在教室不正眼罵老師,並學大人說:我又不是在說你,你幹~(拖長音、大聲)嘛對號入座!
不好意思!
我不是在指責您!
而是覺得您可以在訴說這件事情時,
針對該位老師不合理的地方提出質疑!
但沒有必要加入一些會受到爭議的字句或語氣。
或許,
這樣您就不需要與一些大大進行非必要的筆戰了。
我不敢說我的想法是對的,
只是寫出來提供給您參考。

至於錯字的部分,
我不得不幫忙樓主說話,
現在的微軟新注音真的"太"聰明了,
常常會幫忙選出我們不想要的字。
既然有一些大大針對這點提出異議
建一樓主發文錢(建議樓主發文前),
可以再多檢查幾遍。
樓主,您說是不是呢?
monera0414 wrote:
這中間的是是非非,我...(恕刪)


你說的沒錯,第一篇文章的確是很重要的依據。

也因為我在第一時間發文時是用網誌轉貼過來,所以沒去注意到是否有錯字。

在熱心的網友提醒下我也才做更改的動作(我想從這個動作應該可以感受到

我是有心要為自己的錯字做更正)。

既然您是這樣的老師,
相信您也具有足夠的智慧與同理心來看待每一件事情。
那就請樓主冷靜下來想想,
一些大大從多方面提出他們的質疑,
而這些質疑是不是因為樓主的字句讓他們產生疑惑或不愉快?
所以當您有空且冷靜下來後,
再回過頭審閱您的第一篇文章時,
您可能會發現,
裡頭夾雜一些情緒性的話語。
而這些話語可能就是這些大大質疑的地方。


說真的我發文完的第二天早上起床,我自己也很驚訝,這篇文章居然會得到這麼多的回覆,

但是早上趕著上班所以我也沒仔細去注意那些攻擊性的回覆。

或許我的第一篇文章上可能不適合的字詞,但我認為這些字詞並不是針對每一位大大,

或是刻意想引起筆戰的人。

在很多人回覆的同時,有些人的確只是看中間回覆部份完全不看頭的,就直接批評我。

這讓我感到很不高興,但是我還是想用最客氣的態度來回答這些問題。


====================================================

至於文章前段,那樣的用法或許有些人就像你說的一樣,有的人可能解讀成那個意思。

但在教導小孩時我們當然不可能用這樣的話語來教導他們。

可能有的人看到這段話又認為說(妳是老師,當然要注意用詞),如果是這樣子認為的話

那是不是每個人都應該在討論版上用自己最專業的字詞呢?

今天發這樣的文章只是要讓大家討論看看,那位女老師這樣的舉動是有何用意?

並不是討論我遲到接學生,假設我遲到接學生,挨罵的人一定是我,不可能是在場每一位

回覆我文章的大大們。

很多人認為我在接補習班附近的學生遲到,那天我是晚了幾分鐘,但我對照時間看

到達學校時間是12:53分,而那時那所國小給予我們的訊息是他們1點下課,

所以正確來推算12:53我並未遲到接學生。(我認為這並不是我發此文的重點)


你的想法我可以接受,但我最不能接受的就是回文者的態度!

像你說的,也許他們認為我用爭議的字眼,但他們的回文文字讓我感覺就是

故意要挑起筆戰,若您願意可以翻起前幾頁的頁數回覆內容觀看。

我也是到後面才開始跟各位筆戰的,這篇文章的重點並不是要來耍筆戰的 !
httP://blog.yam.com/g13824
唉,妳怎麼不計算一下從發文到現在"正面,反面,中立"的比例呢??
難道每個持反面意見的都眼殘嗎??

得饒人處且饒人
那個老師只是處罰個粗心的學生
到底是惹到妳什麼了??
妳那時為何不乾脆說"有另一個學生剛也跑去拿,怎麼不順便處罰?"


我以前念國中國小的時候,什麼安親班補習班都不准進來學校
若是這樣,妳會不會又來問所謂"不準進去學校"的規定合理嗎
學校不是配合妳們,只是配合某些家長

彼此都能圖個方便,何須如此大張旗鼓??
要是傳到學校....(寫到這裡發覺我何必這麼雞婆...)
在前面我也有提出心裡的疑問
經過樓主回答之後
似乎有點懂樓主的原文的意思應該是


事先學校或該生導師並未有這樣的規定
(先不論規定內容是什麼)
而那位老師謊稱有規定
進而處罰學生
所謂「不教而殺,謂之虐」(不知道有沒有記錯,有錯請指正)


然後樓主就一直覺得網友們沒弄懂原文的意思


不知道這樣對不對
如果是....我再回覆
如果不是....請告知。我會自刪


PS:我也覺得樓主也沒弄懂很多網友的意思
但是先意識到被質疑,而引發筆戰了
再來一張好人卡 wrote:
在前面我也有提出心裡...(恕刪)


嗯 其實我的意思就是我請納豆檢查書包是我要確認他真

的沒有忘記帶今天的功課回安親班。

但我沒料到他才一打開書包就被老師叫過去罰站,當下我想了一下

覺得似乎也不應該去過問,可是看到女老師責罵納豆我就覺得更奇怪,

所以我才客氣的過去詢問女老師納豆犯了什麼錯?

可是女老師給我回答說納豆違反學校的規定所以必需在這兒罰站,因為我也是第一天來這邊陪

學生等娃娃車,平常我都是跟車。所以我又再二度問一次是什麼樣的規定 ?

當時已經是放學時間了,所有的學生通通都回家了 。

川堂剩我們這班跟另外一班的安親路隊在等娃娃車。

所以也沒有任何學生要回去教室拿東西。

只是剛好大牛過來排隊時那時還正是放學時間,學生並未走光。

但女老師只說納豆違反規定,在女老師不解釋是什麼規定的情形下,

於是我才跟女老師說可不可以讓納豆先檢查書包,檢查完要處罰再處罰。

女老師對我的口氣很不好,也許她認為我沒有權利去管這件事情。


其實我想表達的意思你都看懂了 !

httP://blog.yam.com/g13824
點點點 wrote:
其實我想表達的意思你都看懂了 !


謝謝~

基本上
如果樓主一開始用這一篇的語氣與措辭
我想應該就不會發生多質疑了吧

以這件事來講
我覺得(或許其他網友也這樣覺得)
我尚未能評斷其中的對與錯
因為不知道「規定」與「處罰」更詳細的內情
(即使是現在也是沒有十足的把握說懂)

但以文章來說
個人覺得樓主散發了極度不滿
我曾經提及「可恥」二字(也有其他網友提及)
並非覺得那老師沒有錯
也不是對事情做評論
只是單純覺得樓主把話說的太重了
即使老師有錯~也不至於「可恥」二字去否定
(或許該詞對每個人輕重不一吧,但對我來說是「沒有羞恥心」的意思)
我想還有其他更貼切的用詞

其實在我看來
很多網友的質疑是因為樓主的文章
...講的話太重、太絕對了
EX:教育失敗、可恥、..等
才可能會去捉錯字這種無關事件的問題
否則,個人覺得樓主在臨場處理也並無不妥

當樓主覺得網友不懂原文意思的同時
似乎樓主也不太懂部分網友回文所想表達的意思
只是覺得被質疑,而引發防備之心
我覺得~~各位重新靜下心來吧
「得理要饒人,惱羞莫成怒」

點點點 wrote:
我也是到後面才開始跟各位筆戰的,這篇文章的重點並不是要來耍筆戰的 !

是的!
所以我才表示:
monera0414 wrote:
這樣您就不需要與一些大大進行非必要的筆戰了。

我的意思是說並非您挑起筆戰,
而是就不需要戰。
當然,
網路上會遇到形形色色的人,
不論您怎樣寫,
一定會有持不同立場,
來與您討論
加油!
我支持您提出質疑,
當然也還是認為您具備足夠的智慧與同理心看待這件事!

再來一張好人卡 wrote:
基本上
如果樓主一開始用這一篇的語氣與措辭
我想應該就不會發生多質疑了吧

我想要闡述的點,
跟 再來一張好人卡 大一樣。
這篇文章會蓋高樓,
一定事出必有因。
而我猜測關鍵應該就是這點。
所以樓主其他大大若能好好的體會 再來一張好人 卡大的發文,
我想應該可以找出共識。
再來一張好人卡 wrote:
謝謝~基本上如果樓主.........
才可能會去捉錯字這種無關事件的問題..........(恕刪)


別的網兄的動機我不明瞭
我只是以身為一個家長的角色憂心著
不管是安親班或是一般教師
在家長眼中都應有基本素質才是

以本篇來看
樓主知錯能改是很好的行為
但有些字一錯再錯就讓人很OOXX...
也對改錯的誠意起問號..
好吧.. 有可能是注音選字問題就算了...
但尚有一些措辭也讓人冒冷汗...
例如這一句:所以我又「再二度問一次」是什麼樣的規定 ?

若是其他一般網兄的措辭也許笑笑帶過...
但我不免這麼想...
若我的小孩被這樣的安親班老師改國語會是怎麼樣的情景
更不用說平時溝通時用字遣詞的潛移默化了...


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