永利 wrote:
人家不是說了
『回到花蓮家中好好休息感覺像渡假』
一開發他就不能渡假了
試問開通~蘇花高~帶來車潮人潮~塞在高速高路 台九線
還有幾個人還有來花蓮 渡假 的好心情~來到花蓮都在塞車!!
若是過年期間你有來到花蓮~就能體會如何塞法!!
一般假日~請參考 國道六號 國道五號 假日怎麼塞法
端看你來花蓮帶什麼心情來吧~渡假心情是我的
我回花蓮有那種台北沒法享受的悠閒~沒有台北的緊張
這樣就很好了~不奢望太多
skycc wrote:
千萬別在想蘇花高了~...(恕刪)
老是在回"蘇花高", 忘了版主的主要目的是"花東高速公路"
藉此機會也表達一下我的認知
台九線除了假日外, 原則上不怎麼會塞車的
就算是暑假的平日也不會塞
頂多在進入市區前(例如進光復市區去吃冰, 進去萬榮市區吃豬腳),
會小小堵車一下, 決不至於到塞, 且原則上決大部份都有外環道可利用
平日走台九線, 有部份的路段若你不怕紅單攻擊, 誇張點是可比照高速公路的時速
況且他還有很多替代道路, 只是當地人或熟人才會知道
就如同台北上陽明山不一定要走仰德大道,
高島屋後面的文化後山小路及故宮博物院旁上平等里的山路都是不錯的選擇
就小弟的認知, "花東高"之重要性及急迫性都不及"蘇花高"來的高
蘇花高若不建, 花東高就沒有要建的理由
若"蘇花高"是真是短視近利的工程
那"花東高"更是沒有利益的工程, 只是建爽的
理由有2
1.花東本身加起來常態性不足40萬人口, 蓋起來給誰用, 沒有經濟效應
(最少可以給skycc大大返鄉度假用, 也不錯啦)
2.公路本身是要有連續性, 北卡一個蘇花無解, 南卡一個南迴未解, 到頭來還不是塞
請s大大善用你過人的智慧想一下吧
為什麼我會針對這個主題這麼認真呢!!!
我真的輸了, 而且輸很大........
spencerk wrote:
老是在回"蘇花高", 忘了版主的主要目的是"花東高速公路"
藉此機會也表達一下我的認知
台九線除了假日外, 原則上不怎麼會塞車的
就算是暑假的平日也不會塞
頂多在進入市區前(例如進光復市區去吃冰, 進去萬榮市區吃豬腳),
會小小堵車一下, 決不至於到塞, 且原則上決大部份都有外環道可利用
平日走台九線, 有部份的路段若你不怕紅單攻擊, 誇張點是可比照高速公路的時速
況且他還有很多替代道路, 只是當地人或熟人才會知道
就如同台北上陽明山不一定要走仰德大道,
高島屋後面的文化後山小路及故宮博物院旁上平等里的山路都是不錯的選擇
就小弟的認知, "花東高"之重要性及急迫性都不及"蘇花高"來的高
蘇花高若不建, 花東高就沒有要建的理由
若"蘇花高"是真是短視近利的工程
那"花東高"更是沒有利益的工程, 只是建爽的
理由有2
1.花東本身加起來常態性不足40萬人口, 蓋起來給誰用, 沒有經濟效應
(最少可以給skycc大大返鄉度假用, 也不錯啦)
2.公路本身是要有連續性, 北卡一個蘇花無解, 南卡一個南迴未解, 到頭來還不是塞
請s大大善用你過人的智慧想一下吧
為什麼我會針對這個主題這麼認真呢!!!
我真的輸了, 而且輸很大........
台九線 平常不怎麼塞~這點沒錯~假日會塞~是太多遊客來 (很多都是國道五號開通)
花蓮到台東一條高速公路只是舒緩~台九線~對區域發展有用!!
當然在地人有一條路~除了台九台11縣~那條在靠山的一路從花蓮紙漿場~一路到玉里的山路~
基本上~不太多人會選擇那條路~除非你想體驗另一條山路
其他替代道路~基本上~沒有太多效易~
1.我若是要讓我返鄉渡假~蘇花高對我更有利~我為啥反對!?
花東高對我也可有可無~只是花蓮連接台東對區域發展有用
2. 連續性!?還好吧~沒連到也沒差吧~
連到五號~北部人潮~若是連南迴也建成~連到高雄屏東~
拍謝~花蓮台東一到放假都是人吧!!怕破壞環境低劣的旅遊品質要在花東出現
提出這觀點~是給不同看法的人不同想法!!
輸不輸!?我不知!我知論理討論過會更明白吧!!
spencerk wrote:
各有各的立場, 並無所謂對錯的問題
s大大點出 花蓮承受不了太多人一次來花蓮吧!!
所以消極抵抗封鎖閉山, 建議把花蓮關在象牙塔中.....
為何不可以正面將他建設成可以接納更多的人來花蓮呢
這樣花蓮才有機會
這也是我最大的疑問? 是不能? 是不行? 還是不願意?
夜深了, 晚安
晚安了~這東西本來就無對錯~
一方有說讚成 一方有說反對~這一定會衝突
美國 優聖美地國家公園~加州人說過~要封山一百年(不知真假) 因為人為破壞太嚴重
所以要去要快~我前後去過三次~真的很美~ 看過 夏天 & 秋天 景色
我從舊金山開車過去~忘了花開多久時間~高速公路~然後一直到 普通的山路
太多人去~但是優聖美地國家公園只開放約 10%還有很多地方沒開放過~
破壞夠多~所以才想要封山~花蓮還不只至於這樣~封山~
美國優聖美地也還未封山~是不是放出這風生喚起大家的保護環境 也不知!!
正面建設的選項~ 蘇花高~ 不是最好的!!
如同我之前說過~花東海岸線之美~可比美 加州一號公路
但是延路破壞~讓整條海岸線只剩下 幾條 一段一段的美景
不是以前那種 優美的海岸線 然後有條 緩緩公路 慢慢欣賞 這花東海岸線之美
我說這種美~大約是在 15年前 還保有~目前看到的~花東海岸線~已經破壞中~還持續破壞中
路變寬 路變直~很好開~但是 美景 確不在 ~這美景是完全消失在花蓮台東之間~
spencerk wrote:
老是在回"蘇花高", 忘了版主的主要目的是"花東高速公路"
藉此機會也表達一下我的認知
台九線除了假日外, 原則上不怎麼會塞車的
就算是暑假的平日也不會塞
頂多在進入市區前(例如進光復市區去吃冰, 進去萬榮市區吃豬腳),
平日走台九線, 有部份的路段若你不怕紅單攻擊, 誇張點是可比照高速公路的時速
況且他還有很多替代道路, 只是當地人或熟人才會知道
就如同台北上陽明山不一定要走仰德大道,
高島屋後面的文化後山小路及故宮博物院旁上平等里的山路都是不錯的選擇
若"蘇花高"是真是短視近利的工程
那"花東高"更是沒有利益的工程, 只是建爽的
理由有2
1.花東本身加起來常態性不足40萬人口, 蓋起來給誰用, 沒有經濟效應
(最少可以給skycc大大返鄉度假用, 也不錯啦)
2.公路本身是要有連續性, 北卡一個蘇花無解, 南卡一個南迴未解, 到頭來還不是塞
請s大大善用你過人的智慧想一下吧
為什麼我會針對這個主題這麼認真呢!!!
我真的輸了, 而且輸很大........
",...(恕刪)
你真的輸了
輸在你對花東認知有限,
請不要將蘇花高跟花東高(其實我比較傾向花東快速道路)混為一談
花東二縣只是要求一條順暢便捷的路,
政府施政只能談經濟效益而已嗎?就因為"只有"40萬人就可漠視嗎
確實如你所說,除了過年基本上是不會塞的,,
但花東公路的瓶頸有那些你知道嗎,??
很多路段只有單線道(還劃雙黃線不准超車)
遇到烏龜車或是砂石車,,常常只能跟著變烏龜,
最好能飆到高速公路的車速啦!(我看是高速公路"匝道"車速啦)
替代道路??我真的笑了..很天真
台11或193縣道(你有沒開過?,很好開嗎?可以開多快?)??
還是一些只有在地人知道的不知名產業道路??
只有在地人知道的"小路",誰那麼利害一天到晚鑽小路
請注意大部份的用路人都不是在地人(用GPS都有人用到迷路了)
你說公路本身是要有連續性,那請問多長才叫有"連續性",
以狹長的花東二縣來說
花東二縣的距離,在西部已經跨越好幾個縣市了,
花蓮市到台東市正常車程三個小時跑不掉罷
這樣的時間.距離,約略是台北到雲嘉的路程了罷(跨幾個縣市了?手指頭都不夠數)
這樣還不算有連續性??還非得聯上蘇花跟南迴嗎?
一定要聯外?,一定要"西部人"用得到才不算是短視近利
我的重點在於:
既然蘇花高爭議大,困難度高,也已經擱置
何不先解決花東狹長的交通問題
而且現在不是在擴大內需嗎,或許可以刺激景氣
增加花東的就業機會
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