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太陽能發電真的有那麼強嗎??


01newbie wrote:
看來你還是不懂問題.和平電廠電塔倒了,造成『全台灣』缺電,..(恕刪)


缺電?缺電的定義是什麼?
一年365天當中的2天的下午1~3點間亮個紅燈就叫缺電??
01newbie wrote:
看來你還是不懂問題...(恕刪)


又是我不懂的台式邏輯
那電塔沒倒需要限電嗎?
不是好好的嗎?
所以是電塔的問題不是嗎?
那就修好電塔啊

難道這個國家連颱風地震都不可以停電
這標準我不知道誰可以達到

突然想到
我的一個鄰居然有發電機
只要兩千美金
可惡
我要馬上弄一台
不知道那些有太陽能板的是不是在
我沒電時還爽吹冷氣
那更加令人髮指

Ok1988 wrote:
事實上人家都是這樣做的
而且運作上良好
事實勝雄辯
多學別人的好
不要先否定
所謂的先為失敗找理由
不是白天存到晚上
我沒這樣說
光是老是拿別人沒說了扯
我就考慮是不是要繼續“台灣式的辯論”
是晚上別人不需用那麼多電
懂嗎?..(恕刪)


那些國家?提出來啊!!別只會閃避,問了很多次了!

晚上用電少是所有人都知道的事情,但不代表不用發電,
晚上的發電機組就是火力跟核能這種適合基載和中載的發電機組,
白天發的電有沒有辦法儲存到晚上用?我看你也提不出個所以然
舉個例子來聽聽看,那個國家有辦法在白天儲存足夠的電量,供應全國的基礎用電,有嗎?

就算真的有這種黑科技好了啦,前提也必須是基載機組足夠,
難道你要期待不穩定能源能夠供應白天用電的同時,還有足夠的電量存到晚上用?
雨天、陰天,你是要存甚麼電下來?連白天發電都不夠用了!

你的邏輯真得很神奇
晚上綠能直接睡著,所以得靠傳統發電機組,全世界都一樣,
白天綠能能派上用場,要用當然ok,
加減用綠能沒問題啊,但你要用綠能來取代核電,現實問題不用考量?
但請問要等多久?2025年嗎?
現在現成核電不用,連白天的供電都吃緊了,你考慮晚上用電少是考慮心酸的??
你現在天真的畫那些綠能大餅是要畫給誰看?
我明天就要用電,請問你綠能電廠在哪裡?
去跟一個癌症病患說:請你再撐十年,十年後我們「應該可以」發明出特效藥物來治你的病,
你看會怎麼樣?

台灣孤島是式電網、能源全靠進口,又是集中式能源架構,
在這種情況下,台灣能做到發電效率、電價、核能安全全都的全球名列前茅,
多的是其他國家來學習台電的能力,
甚麼時候變成我們可以不考慮自己的條件,去學習別國的凱子能源政策了?

如果今天是因應能源轉型及未來的永續發展,大家坐下好好談綠能當然ok,
沒有人會去質疑發展綠能是錯誤的決策,
但當前的狀況是,不談穩健、不談可行性、不談對國家的經濟影響,
直接廢掉核能,當人家提出質疑時,
狂吹猛吹神話綠能,拍胸補保證不會有問題,結果才一年多臉就腫的跟甚麼一樣!
我看你的發言才叫做台灣式的辯論,
完全不考慮現實層面問題,一個勁畫一些虛幻的大餅,
連明天怎麼度過都不曉得了,就光會用嘴巴指責台電為核獨尊,
當然啦,辦法不是你在想,站著講話不腰疼就是像你這樣
Jason kid wrote:
那些國家?提出來啊...(恕刪)


我想我不用跟你說下去了
我舉了一個例子
你問我有哪個國家
我又舉了一個例子
你又問了一次

我講了一堆
反正也不是說給你聽的
你就重複說沒有沒有
一切都是假的

反正我要去睡了
繼續吧

算你贏

對其他的人說
以後有沒有綠能會是台灣保持競爭力重要因素
當別的國家要你產品使用綠色能源
蘋果佔了台灣多少 GDP
你兩手一說
我就是只有核能
核能很棒
我花了大把錢在核能上
不會有人鳥你

現在不開始
永遠都不會有





後面這幾樓大多剩下嘴砲的戰火。好多樓都講的很明白了,還是有人不懂或者不願意懂。
我小時候的夢想是在家後院裝一台30米的風力發電,覺得風車好帥。小時候的印象一台風車要價100萬美元。(長大才發現最貴的是土地

我看這些樓下來的感想:
1. 無法穩定持續供電的設備,沒辦法當作基載電力。也就是隨時隨地都有用電需求,這些最基本的需求要有穩定的供電來源。
目前的選項就是火力發電以及核能發電。

2. 綠能相比火力或核能有較少的直接污染,但許多隱藏在背後的污染(生態破壞)可能還需要更多深入的研究。尤其是洋流發電,人類對海洋的知識其實非常淺,可能帶來許多我們未知的影響。地球除了人類還有許多海洋生物以及鳥類。

3. 家庭用電的節能需要多方面推廣,雖然整體比例很低,但莫因善小而不為。
像是汽機車發電機的能源浪費,這觀念不提出來我也不會去注意到。能源回收裝置的發展或許很有市場。

4. 電池技術的發展在近代科學上算是非常緩慢的。電能的儲存一直是電氣設備最大的難題,直接儲存電能的方法好像只有電容,體積效率比非常的低。因此只有轉化為化學能或是位能的方式儲存。但是在發電廠等級的電力單位上,只有抽蓄水位可以作為選項。不過抽蓄水發電的限制也不少,不是隨時都可以洩水發電補足需求的。
因此發電廠實際的運作是需求有多少就發多少電,沒有白天多發出來儲存晚上拿出來用的道理。

5. 不考慮成本的情況下,安裝家用太陽能設備可以減少市電的使用。但純粹為了更高價賣回給電力公司大賺政府能源補助費用,只是發環保議題的大財而已。

6. 煮開水式的發電設備(火力、核能)的污染相對比較明確,長遠來看如果熱能的來源有辦法替換為乾淨的核融合,應該會是未來(不知道多久)的基載電力首選。

以上只是個人感想,可能有荒謬之處⋯⋯笑笑就好。
婚頭老史 wrote:
缺電?缺電的定義是什麼?
一年365天當中的2天的下午1~3點間亮個紅燈就叫缺電??
都叫工廠停工、人民關冷氣了,還不叫缺電嗎?
還有,知道每年那兩天會亮紅燈嗎?
這種資訊在下次招商時應該用得到。

Ok1988 wrote:
以後有沒有綠能會是台灣保持競爭力重要因素
當別的國家要你產品使用綠色能源
蘋果佔了台灣多少 GDP
你兩手一說
我就是只有核能
核能很棒
我花了大把錢在核能上
不會有人鳥你
現在不開始
永遠都不會有


首先呢… apple 要敢全面承擔 三星 跟 intel 的良率

不然 還不是選台積電

之前的IPHONE 三星版cpu 跟 台積版cpu 大家都忘了嗎 XD


而且… 太陽能補助很久了 不是沒在做吧

能不能有穩定的能源 才是 保持競爭力的重要因素
bbjanie wrote:
3. 家庭用電的節能需要多方面推廣,雖然整體比例很低,但莫因善小而不為。
像是汽機車發電機的能源浪費,這觀念不提出來我也不會去注意到。能源回收裝置的發展或許很有市場。

4. 電池技術的發展在近代科學上算是非常緩慢的。電能的儲存一直是電氣設備最大的難題,直接儲存電能的方法好像只有電容,體積效率比非常的低。因此只有轉化為化學能或是位能的方式儲存。但是在發電廠等級的電力單位上,只有抽蓄水位可以作為選項。不過抽蓄水發電的限制也不少,不是隨時都可以洩水發電補足需求的。
因此發電廠實際的運作是需求有多少就發多少電,沒有白天多發出來儲存晚上拿出來用的道理。
...(恕刪)


如果你能得出第4點後面的結論,那不就和第3點矛盾了?
前幾樓有人給錯誤的資訊,不要被誤導了

以很淺簡的方式來說明

學校課本中教的發電機構造,就是一個永久磁鐵(轉子)在一個線圈中旋轉(靜子)
靜子上的線圈輸出電流,帶動負載
發電量的大小和 永久磁鐵磁場強度 線圈數 轉速 成正比 (當然也會受負載影響)
發電機工廠生產好後,因為永久磁鐵和線圈數已固定,所以就以轉速來決定發電量

汽車上的發電機是透過皮帶由引擎輸出軸來帶動
但是汽車引擎的轉速由數百RPM到近萬RPM,勢必會造成發電量的波動
解決方法很簡單,就是把轉子的永久磁鐵改為電磁鐵就行了
只要控制轉子上電磁鐵的磁場強度,自然就可以調節發電機的輸出
這就是電壓調整器負責的工作,把電壓穩定在14.xV

發電機在輸出時,會有一個反抗的力往反方向阻止(名詞我忘了)
發電量愈大,反抗力就愈大,所以靜子必須要持續的作功才能帶動
自然引擎就要燒更多油來驅動

我記得科工館有人肉腳踏發電機,可以去體驗接不同的負載時,你的二腿有什麼感受
或是在汽車怠速下,把所有電器冷氣關閉,觀查一下引擎轉速和聲音
然後把所有燈光(大燈 方向燈 霧燈 煞車燈)、音響轉大、除霧線、送風最大..(冷氣AC不要開)
你再注意看,引擎怠速會被提升以增加發電量 (排氣量愈小愈明顯)

jcyao wrote:
如果你能得出第4點...(恕刪)

第四點是放眼全國電力供應之下,不可能儲存電力。不是指家庭用電單位。
第三點,大大有騎過摩托車嗎?我的20年摩托車確實是一發動就發電,無法停止發電。鉛電池充滿的情況下多產生出來的了⋯⋯電力都是浪費掉的。沒有那麼高科技的可變電流去控制磁通量喔。

guderian wrote:
能量守恆沒聽過?
天下沒有白吃的午餐...(恕刪)


就是有人會相信這種神話
免加油電的磁能車
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