guest0985 wrote:
幾年前警方公開說台灣黑槍至少5萬支, 可以組一個軍隊
你今天禁槍, 只是禁老百姓的槍, 幫派根本不鳥你, 繼續擁槍,
台灣每年有很多幫派尋仇拿槍,行車糾紛拿槍的新聞, 你說治安很好??
大大這兩段是重點
很多反對意見的朋友都說、因為台灣沒開放自衛槍枝已經一堆槍擊案、那開放還得了
其實上述這點、單純就是黑槍問題，如果反向思考、人民有自衛槍枝、不就可以抗衡？
現在台灣的問題就很單純、連警方都說黑槍超過五萬枝以上
不開放自衛槍枝、這些黑槍依舊存在，這點永遠不變
而這些黑槍絕對不是善良百姓可以取得的
所以絕對都用於作案跟要脅善良百姓之用
只要一日不開放自衛槍枝，善良百姓就得繼續承受這些黑槍要脅
更有很多朋友表示、台灣光是西瓜刀、棒棍得毆打跟凶案也一堆了
開放槍枝後、不就轉變成槍擊案...
其實這點也是多慮了....試問？那個善良百姓沒事會拿西瓜刀跟棒棍出去打人跟殺人？
歸咎起來還是人本身的問題，自衛槍枝開放後、只要是當管理跟過濾
其實正面的效益會遠遠大於負面部分～現在只是因為不開方因假設而害怕？
組織犯罪還是需要靠時間調查，與政府魄力
但是合法槍可以讓各種犯罪者，整體減少犯罪成功機率
比較明確的功能包括：各種恐嚇、潑漆、灑冥紙、隨機強暴、隨機搶劫、住宅入侵、暴力殺人、傷害、重傷害。
在上述所有犯罪類型統計比例最高的這些案件中，老百姓比較有能力不願意就範
並可以自行選擇是否要再犯罪發生的第一時間，透過高效率的工具(合法槍)，發揮最高的嚇阻與制止效果
很多人認為只要是組織犯罪一定就會100%企圖致老百姓於死，我認為不一定
除非是私人恩怨感情因素，否則絕大部分的老百姓不會與組織幫派有極高的利益衝突(如賭場、毒品生意)
分析一下善良老百姓與組織犯罪之間的關係
組織犯罪成本：高，請人動手殺人是要成本的，隨著逮捕風險越高，組織犯罪付出的成本越高
組織犯罪獲利報酬：中低，因絕大部分的老百姓與組織犯罪只有中低利益衝突(如保護費，錢莊討債)
既然利益中低，他們的犯罪成本也都趨向：各種恐嚇、潑漆、灑冥紙、砸店、住宅入侵、傷害、重傷害。
而這個範圍剛好就是老百姓使用合法槍叫他們滾蛋的優勢範圍之內。
組織犯罪殺人的動機與利益有很大的關係，絕大部分的老百姓反而不需要擔心這些
跟生命有關的安全，要擔心的是未來5-10年毒蟲與黑槍，要擔心的是末路狂徒隨機犯案
要擔心後工業化高失業高變態狂徒的問題。毒品問題處裡不好的種子，已經被多年前的政客埋下種子無法回頭
而這些問題不是警政署依照現階段開放給財團少東槍械的辦法，轉開放給合法民眾就可以滿足
需要CCW協助解決。
M1A2 SEP V2 wrote:
網友您好，我認為光靠...(恕刪)
我同意你的分析!!
將犯罪分成 1、黑道組織犯罪 跟 2、末路隨機型的犯罪
不過 看法上 我卻跟你相左
針對1 。 民眾擁槍能夠嚇止?
基本上，遇到這一類型的問題時，絕對不是光靠自已有槍就能防範。
就算你有槍可以跟他們周旋，但是 他們可以一群人專職在搞你，你跟家人不用上班上課嗎?
針對2 當事件發生時，民眾有槍會有比較大的反制力~
但是問題是，目前台灣的狀況 2類型的犯罪， 大多是拿假槍、刀、棍棒作犯罪工作
開放槍枝後，這些原本沒管道的人 的犯罪工具還會是 刀、棍嗎?
開放擁槍，在提供民眾反制能力的同時，更直接的是提供預謀犯罪者傷害力的便利性
再者 一般民眾擁槍就擁有反制力嗎??
現在歹徒拿刀作案。 民眾有危機意識，身上帶個電擊器之類的物品，是否也會有對等的防制力?
那這些現在不帶電擊棒、甩棍、噴霧的民眾。以後都會變成帶槍的人嗎??
非得要 給歹徒一把槍?? 然後 要民眾也槍不離身。才是嚇阻犯罪的王道??
然後一但有狀況
雙方就來個比誰拔槍快 比誰開槍準?
這部份，我押比較常開槍練習的歹徒會勝出的機率大些!!
毒品問題，我也覺得該重視跟加以嚴管。這東西會衍生的社會問題太多…
基本上，我認為 販毒、制毒者的罪責在 應該在殺人之上。
要說黑槍犯濫，台灣的毒品 問題 才是更需要去重視的問題
tearain wrote:
開放擁槍，在提供民眾反制能力的同時，更直接的是提供預謀犯罪者傷害力的便利性
那些好吃懶做、貪生怕死、想不勞而獲的犯罪份子唯一的工具就是你心中的恐懼
在我看來它在大家的心中發酵與無限上綱。它發酵的越強大越無線上剛，你就越聽他的話
過度的擔憂造成判斷錯誤與決策背離現實與統計數據。
在我回覆你以前我先講一個我再TDFA討論會聽到的一個故事
中彰投先前有恐嚇診所的歹徒，以寄子彈與冥紙的方式給診所要求跑路費。
警察調查所有診所後的結果：
A：有半數已上的診所付款。另外半數沒付款。
B：沒付款的並沒有遭到開槍殺人殺全家，每一個人都活的好好的。甚至連潑漆都沒有
C：警察給其中幾位診所醫生的建議是，與目前其他台灣特權階級一樣合法申請，並且免費配發警用手槍給醫生。
D：或許有人會問，如果他們真的去診所開槍呢？那我能否反問，他們去診所開槍的當下，在警察來以前什麼東西可以保護你與其他人？球棒嗎？
很多人不是從犯罪者的思維去思考，所以看不懂老外拿FBI數據與開放區域人口比較的意義
再沒開放的州，對歹徒來說它拿出槍來，你或鄰居路人100%不會有槍。這是多麼令犯罪者放心的事情。
再開放的州(你把他想成縣市)，對歹徒來說它下手的對象或者旁邊的鄰居路人可能就有。
合法民眾不必所有人人人都有人人都拿，因為你已經開始種下了一個讓歹徒心中恐懼也無限上綱的東西
它的發酵越強大，越會有風吹草動，草木皆兵的效果。這與他們平常恐嚇百姓，百姓也過度擔憂的效果一模一樣。
台灣也跟國外一樣，開放給特權階級以後
造成犯罪模式與目標轉向。你已經很少聽到財團人遭綁架
依我看來台灣歹徒通常賭徒性格個性高漲。
你不開放就是讓他們大搖大擺死心蹋地
100%放心永續經營繼續囂張跋扈的最好保障。
一、中華民國政府目前開放給財團與特權階級的槍，有流入黑道組織幫派手裡嗎？
二、承上題，哪一個國家同意開放槍械給組織犯罪黑道毒梟？
三、哪一種個組織犯罪黑道毒梟，不買黑槍。改買有登記易被查扣的合法槍？
四、承上題，合法槍即便透過人頭購買，有誰願意留一個把柄(風險)給執法單位查緝？
五、承上題，組織犯罪為甚麼不一開始就買來源不明沒有登記無法比對的槍？
六、開放槍械等於政府與支持槍械的民眾同意與允許歹徒拿槍？
七、你同不同意讓治安較差的縣市下班員警、下班法務部調查員與下班後的司法人員，下班後的山林土地環保砂石有關的公務員與其家人，可以選擇是否需要透過合法申請再經訓練後取得執照？
合法槍會有人亂用犯法沒錯，但絕大多數是自殺，少部分是精神疾病患者
為了擋這些狀況，全民願意犧牲多久？還要被內政部騙沒有開放多久？
全民願意忍受黑道流氓囂張多久？為了怕合法槍有人拿去自殺，所以再忍三十年嗎？
台灣的黑槍已經多到從組織犯罪裡面滿出來，不斷買新槍，舊槍不斷往下游毒品買賣雙方便宜賣
今天蘋果也報，30歲毒品前科的男子，出獄後為了FB上面的人妻也去離派出所50公尺處聚眾開槍。
未來五年，拿槍的數量會越來越多，拿槍的原因與理由會越來越扯
台灣一定會走向美國70-80年代的混亂狀況，因為槍一直都再壞人手裡。而且越來越多
而歹徒型態越來越多元化，傳統組織幫派管控的方式失微，更有大哥往生權力洗盤的內鬥問題
你有沒有開放他們都有，開放了他們也不削(願)買合法的
但你沒開放牠知道你100%一定沒有，吃死你一輩子
讓你我教導下一代服從黑道，對惡勢力退縮忍讓
讓你我帶著未知的恐懼到老死。
讓他們好吃懶做但可以吃香喝辣到永遠
love168 wrote:順便提一下
hello,
不長眼的小孩子一堆，您又講到重點了
如果大家都沒槍，剛好就有個不長眼的小孩拿槍亂射怎麼辦？此時大家手上都沒槍制止，只好眼睜睜的看著這不長眼的小孩拿槍亂射一通，然後躲的躲，逃的逃，搞的大家像難民一樣，這拿槍又不長眼的小孩，還以為他電影裡的主角，射的爽歪歪．．．．或玩電動玩具，玩的超開心的哩．．．．
在美國這種比例不算高
但有一項比這個狀況高且更現實
同時就小弟看來要是事發在台灣問題反而更大的狀況
就是家長合法擁槍
被家裡小孩拿出來玩而造成自己或朋友傷亡的案例
美國有句老話
"guns don't kill people, people kill people"
這點我完全同意
當然上述狀況也是經過充分宣導教育的話可以降低的
但提到這種狀況的原因是想帶出
兩國國情,文化,價值觀都是有很大差距的
更重要的是
在拿美國當例子時
樓主是否想過
美國擁槍合法並受憲法保護的原因是?
這適合和台灣混在一起談嗎?
在美國, 個人尊重且支持擁槍的權利, 但同時排斥攜槍的想法
在台灣, 個人覺得在沒想出配套措施以及釐清上述的差異並對所有人徹底教育宣導前, 就一般人對這方面的瞭解看來, 連提都嫌早
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=1157079
如果你當天不幸真的成為下面連結的統計數據，你還是會有相同的想法嗎？
http://www.npa.gov.tw/NPAGip/wSite/ct?xItem=26912&ctNode=11395&mp=1
人類的素質根本不可能因為時代的演進而改變
2000年前有殺人強姦，今天也有殺人強姦，明天也有殺人強姦
歐洲也不是大家都因為二戰納粹屠殺而學到教訓 (現在這幾年歐洲光頭黨崇拜希特勒種族歧視一堆)
美國素質也很差，根本不是靠民眾素質改善治安，重點在於是否有掌握到人類演進的關鍵
Peace Through Superior Firepower (和平穩定來自壓倒性強而有力的武力)
這點不論是社會治安還是國際關係都通用
重點是壓倒性，因為即便是對等均勢(台灣法律愛用的比例原則)
最多也只能製造僵局，而無法突破或改變現狀
任何人把治安期望於千古不變的人類素質改善
而不務實的真對善良的一方力量進行修正與增強
幻想情況會自動改變，是否過於天真
還有M1A2坦克大 舉的例子也非常好
我也是舉雙手贊成開放民眾可以有防身的手槍和非自動步槍
畢竟黑槍氾濫 而執法單位無法全面遏阻犯罪
這個時候擁有防身的武器 是上上之策
被黑道一槍打死 黑道關不到10年就出來了 受害者跟誰討?
不如開槍回擊 better him than me 保自己的命 就算關兩年 我認為值得
除掉一個毒瘤同時保住自己一條命 怎麼算都值得
還有M1A2坦克大說的例子
要知道 那個鬧事的是 "卡彈" 才沒有造成傷害
如果沒有卡彈 又能快速打中對方要害 那新聞就是報三四個人慘死槍下 只因為替朋友教訓壞人
沒有槍 好人只能每天燒香拜拜 求被壞人無情的開槍時 槍枝卡彈吧
Nothing worth having comes easy
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