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"爛草莓?" 我覺得新鮮人真的是草莓!

peterTG wrote:
我是不知道你是用啥心態來看這件事啦,不過事實就是國外就是在挖角。
管他手段怎樣,就是騙也把人騙去了,不是嗎?
要譴責啥?人才外流,有本事你也騙一個留住人才看看。

終於見識到大絕了,「有本事你也騙一個留住人才看看」
peterTG wrote:
要問我今天華航幹這樣的事情,我會怎樣解讀嗎?
我已經學會蝴蝶老大的究極奧義:沒有不景氣,只有不爭氣。
請大家繼續努力,早晚有一天能成為華航資深高層的

我是問如果華航開6-8萬的薪資,吸引新加坡的空姐投奔,結果只有領到3.3萬,想聽聽你會怎麼解讀,你也可以扯到沒有不景氣只有不爭氣,為了逃避問題可以如此東拉西扯,厲害厲害!

沒梗了要說一聲,我會鋪個梗給你,如果要搞民粹也可以再用力一點,直接開個新樓,標題寫「絕代蝴蝶:沒有不景氣,只有不爭氣」會比較快。

為了讓我們的討論更有建設性,我剛剛把mkhsu大大的敘述和你貼的youtube認真看了一次,發現了一個很有趣的問題

只有3萬3!空姐控新航 浮報薪資8萬元
2011-04-08 上傳

月薪8萬! 新航招考 穿露肩洋裝應徵
2011-05-10 上傳

在他還沒來徵才之前一個月就有前人回報那裡沒有什麼6-8萬.........

不要打我臉,我剛已經打自己一下了

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不好玩,那麼快就看到大絕了,換個題目,說說你對KPI、MBO、BSC三者要如何串連實施吧!我和amdmorgen大大要洗耳恭聽!
君顏甚厚,汝母知否?
大家好!

小弟我7年4班,

前陣子面試上一間LED上市公司的子公司,

職缺為視覺企劃,

對方剛開始開的條件還OK!

試用期三個月薪水跟舊公司相同,

三個月後調多少再談,

公司年中會視營運配給股票或分紅,

年終也是視營運發送獎金,

聽起來似乎不錯比目前的小公司來得穩定,

但重點來了,

當主管跟我說加班我可以接受嗎?

我:當然可以!那請問通常都加到什麼程度呢?

主管:視情況!公司目前國內外展覽滿滿,辦公室幾乎的人都在加班,你進來似乎也不例外.

我:喔~那大概都幾點啊?

主管:22~23點跑不掉喔!

我:喔...那隔天有補休嗎?早上不是幾乎都要晨會!

主管:恩!沒補休喔!晨會還是要到~

我:喔...

主管:對了!晨會最好提早到.

我:喔...那應該有加班費吧!!?

主管:恩...目前公司的政策還沒有....

我:喔!那是沒有嗎? 對不起...這工作可能不適合我!掰掰

請問各位叔叔阿姨伯伯們!小弟我這樣算草莓嗎?

小弟薪水不多!只有快30K而已

加上時有時無的CASE大約36~37K

想換工作只是想比現在穩定點正常點...

結果...
peterTG wrote:
我想你誤解啥了,我要表達的從頭到尾都是國外已經在對台灣非高階人才開始動手了,挖多少人或用多少代價挖不是重點,行情再爛也是有人要去不是?
另外我舉例也不只空服員,醫護人員等行業也有被挖角的實例,我要表達的也只有這些而已。


你還是說錯了

以空服員為例 新航要招募一些台籍空服員並不是現在才開始 二三十年前就有
就好比華航二三十年前就有招日妹 新妹當空服員 服務特定航線
簡單說 日本 台灣 新加坡之間 這些都是熱門航線 有許多的日籍 台籍 和新籍的旅客要服務
因此 不管你是華航 新航 還是日航 都會招收外籍空服員來服務外籍旅客

你的擴大解釋 根本是自我想像

peterTG wrote:
關於這點,你可以跟台大校長和教育部長談一下,看他們認不認同你的說法。
我只能說有樣學樣,前面的人就是這樣洗過來,後面的人洗也是理所當然。


所以説22K不是普遍現象? 還是要相信台大校長和教育部長?

當年我考上大學 錄取不到5萬人 現在 光今年就要畢業27萬人
當年最低分200多分就能錄取 就被一些教授擔心學生程度不足 無法學習大學課程

現在 0分要念大學都可以 這種學生連 abc都認不全 都還能念大學 真是滑天下之大稽
既然如此 台灣可以將中學整個廢掉 以後小學畢業直接念大學

我是贊成大學普及化 但大學不是基礎教育
大學普及化應該是讓每位擁有高中學力的學生 擁有升大學權利
而不是讓只有小學/國中學力的高中文憑擁有者 揮霍浪費四年時間 卻啥都學不到
出社會後 抱怨只能失業 或領22K

要說有樣學樣 怎不說連專業知識一起學?
mkhsu wrote:
你還是說錯了

以空服員為例 新航要招募一些台籍空服員並不是現在才開始 二三十年前就有
就好比華航二三十年前就有招日妹 新妹當空服員 服務特定航線
簡單說 日本 台灣 新加坡之間 這些都是熱門航線 有許多的日籍 台籍 和新籍的旅客要服務
因此 不管你是華航 新航 還是日航 都會招收外籍空服員來服務外籍旅客

你的擴大解釋 根本是自我想像

很抱歉,我並沒擴大解釋喔。
我前面就說過了,我舉新加坡挖人的例子,只是說明新加坡挖角主力已經從以前高價挖走台灣高階或菁英的模式,改成連非高階的職業都已經很普遍了。

你要說空姐不適用,我前面也有貼挖醫護的。
先不說醫護菜鳥的薪水,光是文中提到3年經驗挖過去可以薪水衝破十萬台幣就足以展現對方的野心了。

mkhsu wrote:
所以説22K不是普遍現象? 還是要相信台大校長和教育部長?

當年我考上大學 錄取不到5萬人 現在 光今年就要畢業27萬人
當年最低分200多分就能錄取 就被一些教授擔心學生程度不足 無法學習大學課程

現在 0分要念大學都可以 這種學生連 abc都認不全 都還能念大學 真是滑天下之大稽
既然如此 台灣可以將中學整個廢掉 以後小學畢業直接念大學

我是贊成大學普及化 但大學不是基礎教育
大學普及化應該是讓每位擁有高中學力的學生 擁有升大學權利
而不是讓只有小學/國中學力的高中文憑擁有者 揮霍浪費四年時間 卻啥都學不到
出社會後 抱怨只能失業 或領22K

要說有樣學樣 怎不說連專業知識一起學?

那我要問你了,22K=專業程度?
22K是誰推動的,背後的目的是什麼?時代的背景呢?都已經過了08~09的次貸風暴了,請問為什麼還有22K?

你要扯教育的問題,那我再問你個現實點的問題:台大生和科大畢業號稱的大學生,請問你是一視同仁的當大學生看待嗎?

0分要念大學?搞笑嗎?現在都有最低分數限制,根本不可能0分念大學。
我是不知道你是聽誰說0分可以念大學的,不過你最好先想一下:是大部分的學生都是靠近0分念大學嗎?

台灣的大學普及化不是你想的那種東西。
台灣之所以讓一些科大和學院升級為大學,主要是倡導多種能力並進,不希望台灣未來只有會讀書的人能出頭,所以諸如藝術、美工、創意相關的學系,在以前唯有讀書高的時代不受到重視的學校能升格,獲取更多資源,造就出更多元的人才,才不是你說的讓學生在那揮霍時間和資源。

雖然我認同你所說的台灣學生素質有變差,但那也只是讀書層面的部分。
在現代社會你書讀的再好,已經不代表你這個人能力有多強了,不是嗎?
你知道現在小孩子為什麼一堆被送去才藝班嗎?

至於有樣學樣,我只能說:專業知識大家還是有學的,洗履歷也不是最近才開始,你要說專業不足以工作,台灣還能撐到現在?
不要把開22K給新鮮人合理化,還是那句話:覺得人家實力不夠就不要用,不要用了人只給22K再來講人家專業不足。
小弟我自認專業不足都領不只22K了,真的要說起來我還想問22K那是什麼侮辱人的價碼?難怪一堆年輕人不投入就業在那準備國家考試...

ming_ray wrote:
想換工作只是想比現在穩定點正常點...

辛苦了...

絕代蝴蝶 wrote:
不好玩,那麼快就看到大絕了,換個題目,說說你對KPI、MBO、BSC三者要如何串連實施吧!我和amdmorgen大大要洗耳恭聽!

小弟哪敢,在那麼多大老闆面前,野人獻曝...
再說,小弟我也沒當過管理者嘛...說什麼你們都說是紙上談兵對吧?
反正你也說過我說的書裡面都會提到,自己去翻書如何?

光是前面給您建議請您去追根究柢的問一下那位寧願打副本,不願學習的員工是安怎的心態,想辦法激勵他,您都不願意了。
光是激勵這個管理名詞我給的advise都沒用了,還跟您暢談KPI、MBO、BSC的實施?我想您時間也沒那麼多聽我扯屁,不是嗎?
ming_ray wrote:
當主管跟我說加班我可以接受嗎?
我:當然可以!那請問通常都加到什麼程度呢?
主管:視情況!公司目前國內外展覽滿滿,辦公室幾乎的人都在加班,你進來似乎也不例外.
我:喔~那大概都幾點啊?
主管:22~23點跑不掉喔!
我:喔...那隔天有補休嗎?早上不是幾乎都要晨會!
主管:恩!沒補休喔!晨會還是要到~
我:喔...
主管:對了!晨會最好提早到.
我:喔...那應該有加班費吧!!?
主管:恩...目前公司的政策還沒有....
我:喔!那是沒有嗎? 對不起...這工作可能不適合我!掰掰
請問各位叔叔阿姨伯伯們!小弟我這樣算草莓嗎?
小弟薪水不多!只有快30K而已
加上時有時無的CASE大約36~37K
想換工作只是想比現在穩定點正常點...
結果.....(恕刪)


好熟悉的內容阿.
現在各行各業都流行搞這套.

所以我公司騙人進來後,都留不住.
學得會的都不想做(主管想留),學不會的想做(主管想踢掉).
mkhsu wrote:
你還是說錯了 以空服...(恕刪)


你怎麼不回一下我的問題(#1302樓)!!?

可以解釋一下你們這些經歷過經濟起飛,分紅甜頭的人.

如果當時是這樣搞你!你幹的下去嗎?

22k就算了.

無限加班,無補休,無加班費.

上班打卡制下班責任制,

這樣對嗎?

22k的人真的都沒專業知識跟能力?


ming_ray wrote:
你怎麼不回一下我的問題(#1302樓)!!?

可以解釋一下你們這些經歷過經濟起飛,分紅甜頭的人.

如果當時是這樣搞你!你幹的下去嗎?

22k就算了.

無限加班,無補休,無加班費.

上班打卡制下班責任制,

這樣對嗎?

22k的人真的都沒專業知識跟能力?




我剛出社會那 4-5 年 , 每天工作到凌晨 2-3 點 , 幾乎每天睡公司 , 一星期工作 6 天 , 星期天才回家 . 一個月領 21k .

你工作多久了 ? 能力很強嗎 ? 每天加班幾小時 ? 憑什麼在這裡質疑別人 ? 就因為自我感覺良好 ?

老公雞 wrote:
你工作多久了 ? 能力很強嗎 ? 每天加班幾小時 ? 憑什麼在這裡質疑別人 ? 就因為自我感覺良好 ?


1.2年半,

2.強不強老闆自有定奪,除了己身工作內容,我還主動要求學習其他範圍.

3.上司交代事項從沒拖過,還有餘力能幫助其他同事.(上班時間內能處理好為何要加班?)

4.憑什麼你們可以稱年輕人為爛草莓?(環境時代都不同能比較嗎?)

5.自我感覺良好?我只是提出我的問題阿!哪來得自我感覺良好!

你出社會時,是民國幾年呢?民生物資有現在這麼高嗎?

20年前,300~400w可以買房子!現在可以買?

ming_ray wrote:
你怎麼不回一下我的問...(恕刪)


台灣明明就有薪資不錯的公司 自己進不去 就在網路上質問別人

在現實社會領個低薪 對於給自己低薪的公司卻不敢離職 怪誰呢?

有本事 就吵這些老闆魷魚 很難嗎?

沒本事? 就怪老闆 怪政府 怪隔壁的ooxx 就是不怪自己 混了6+3+3+4年卻只有小學學力


peterTG wrote:
台灣之所以讓一些科大和學院升級為大學,主要是倡導多種能力並進,不希望台灣未來只有會讀書的人能出頭,所以諸如藝術、美工、創意相關的學系,在以前唯有讀書高的時代不受到重視的學校能升格,獲取更多資源,造就出更多元的人才,才不是你說的讓學生在那揮霍時間和資源。


連科大 學院和大學是同級都不知道 還能扯一堆 真是奇葩

就讓台灣繼續造就你口中更多更多元的人才

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