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你對"光華數位新天地"的逛後感想!台北秋葉原真的來了嗎?

回雙子貓:

既然台北市政府四年前一直強調台北秋葉原,
當然是拿新光華來跟秋葉原作比較.

還是說民眾失望了, 才說當初的秋葉原只是口號?

所有的建築物, 本來就應該通過 critical test.
不能說突然暴增的非常人潮, 安全就完全不顧.

鐵達尼號可是首次處女航就出事, 然後被發現鉚釘強度不夠, 造成撞冰山後結構受損.
好在沒發生火警, 如果火警剛好出現在星期日中午?

很多人其實不知道新光華開幕, 更多人是出現在世貿的展覽.
現在的人潮就是暑假學生的人潮.

新光華是市府管的, 難道如果星期日過多的人潮造成傷害,
就推給人潮過多?

110V 電器插入 220 V 的電, 叫做不正常使用, 而不是超過設計,
就算超過設計, 也應該去做流量管制.

說穿了就是設計的人爛.

順便提一下, 現在高鐵星期五晚上跟星期日晚上, 人潮爆多的.
建議雙子貓去看看, 總統大選那一天, 甚至商務車廂全滿.

不是過年過節, 就不會有意外事故,
就曾經有一架飛機在除夕夜失事的.

我在 2005 年看過名古屋的愛地球博,
人家管制人潮可是有一套,
進車站, 出車站, 往東, 往西, 各自有人帶隊.
連展覽完後該公園要怎麼處理都想好了.

然後, 看看跨年台北捷運那種恐怖的情境,
只覺得台北市誇稱首善之都, 連最基本的捷運都沒做好,
甚至拖了四五年連個捷運都沒有動工,
原本期待的內湖線硬是被拖到 2009/2010,
最後只好做一條簡易的貓纜, 還是沒能趕上 2006 年年底.

我在日本並不擔心, 因為日本的安檢真的做得很好.
同樣的裝備, 日本的海關一定會仔細地檢查,
甚至連毬藻這種東西還是強迫你托運.

台灣的海關, 就算你真的夾帶毒品,
只要保持鎮靜等於完全不設防.

光看台灣跟日本海關的不同就知道了.

日本的官員一樣會貪污, 但是他會把他該做的事情做好.
台灣的官員會貪污, 不過她只會在意他做了多少事情,
不會問做這些事情到底有沒有意義, 或是做了成效如何.
Artige Kinder fordern nichts. Artige Kinder kriegen nichts.
我非常關心城市的發展進步和公共建設的規劃,看到這裡真的忍不住想要回覆...
雙子貓 wrote:
簡言之,我並不是完全接受光華數位新天地的現狀,也有提出部分看法。重點是,許多人口中的眾多批判,我也有看到,大家拿出來充分討論是很好,但我並不認為有到必須拿出來砲轟一番的程度...

雙子貓 wrote:
建築物的建築水準,每個人都有主觀,不是誰說算是哪一年的水準就說了算。貝聿銘的設計也不是人人都說贊,還是有人不喜歡。不合口味可以說不喜歡,這是個人看法的抒發。但如果逾越了抒發觀感,演變成攻訐,至少得說說有什麼地方值得花心力和口水來攻訐。

那些說不好看,說醜的,說出來的理由幾乎都只是「不夠好看」、「沒科技感」、「比不上秋葉原」之類的空泛說詞。「不夠好看」和「醜」是有程度差別的。至於醜在哪裡,怎麼個醜法,卻不見有幾人出來發表高見。


拜託,可能因為教育和文化的關係,台灣很多人真的很喜歡一些什麼「中立」、「理性的討論」
實際上根本沒有客觀這種東西,事物讓人不滿意就是要拿出來批評

許多人並沒有受過相關的商場設計或建築教育,所以他們沒有辦法詳細指出缺點在哪裡
但是他們就是覺得難看、不舒服,難道一定要人人是專家才能評論嗎?
這跟那種「不喜歡就自己去蓋啊?」的論調有什麼不一樣

雙子貓 wrote:
至於我有沒有出過國這件事情,偏離主題太遠,我就不著墨太多。你說的這些地方,我通通都去過,有些地方還是常去,主要還是出差的關係。它們有些地方確實很漂亮,不過,你真的覺得那些設計,特別是較近期的泰國曼谷機場,在台灣推動得起來?

進步是需要時間的,其中還包含主事者的魄力與智慧,以及民眾的支持。如果民眾只會因為一點點的小事而發動偏差攻擊,或是偏差崇拜,萬事都互相效力,加上物競天擇適者生存,到最後只會留存懂得對民眾「順著毛摸」的主事者,而不是懂得做事的人。

最後面你扯的太遠了...
至於前面,為什麼你覺得「規劃和設計優良的公共設施」在台灣推動不起來?
難道台灣只配用三流規劃、老舊不堪的機場、公共建設嗎?
我想這些建設在台灣不被重視、難以推動的主因
就是太多民眾和您一樣是抱持這種觀念
「真的有需要花這麼多錢蓋好的建設嗎?」、「現在就夠用了吧,反正也不會太差啊...」
這種差不多馬馬虎虎的態度,真的會拖垮一個國家的進步

雙子貓 wrote:
很多人都是盯著「發展成台北的秋葉原」這句話,直接和日本秋葉原比較,然後用「XX比雞腿」之類的說辭予以攻擊譏笑。誰叫你要用秋葉原這三個字。
這句話其實可以有兩種解釋:一是要打造一個「規模」像秋葉原的商業聚落,二是要打造一個「型態」擬如秋葉原的商業聚落。我認為是後者。因為前者需要非常多的資源配合,也需要時間去營造,想也知道不可能光靠一棟大樓就達成...


「打造台北秋葉原」是當初光華商場喊出的口號
也是很多媒體的用詞,並不是討論的人自己憑空捏造的
就算不跟秋葉原或任何地方比,你也不能否認新光華的建築外觀、內部規劃、購物環境完全沒有達到「令人滿意」的標準
大家想要的只是一個舒適、便利、規劃良好、選擇眾多的購物環境,因為這就是秋葉原給人的印象
而這前三點花了數億建造的新光華完全不及格

雙子貓 wrote:
日本是很好,不過也不需要各種主題每篇發文都要或明或暗地褒獎一次。我們不需要妄自菲薄,進步是需要時間的,若像錄音帶快轉直接到位那麼簡單,全世界早就都是已開發國家,還擔心什麼。


好的事情值得我們參考學習
為什麼不能分享別國好的建設案例
你要像北韓一樣嗎?北韓的民眾都覺得自己的國家世界上最進步最強大的國家

時間時間,別的國家都已經走到哪裡了?
我們還在自我安慰「改變是需要時間的」
問題是我們早就沒有時間了

雙子貓 wrote:
假設,若這棟大樓是日本人設計建造,不知道大家是不是還是批判依舊?還是說,日本人絕對都不會錯,一定是我們自己哪裡不良而害了人家出錯?

可惜不是,這種基於非事實的假設性問題一點意義都沒有

總而言之,不好就是不好
商場規劃差,餐廳和展覽區隔不完整、電扶梯規劃不良
購物環境差,空氣品質不佳、空調不舒適、廁所不清潔
建築外觀差,像公立小學、又笨重

別再找藉口啦
看大家罵成這樣

我一定找一天去參觀一下!!

剛好空片快用完了
回雙子貓:

日本人當然絕對不是不會錯.

不過至少以我目前看到的, 還沒有看過什麼公共建築物台灣比較強.

日本是個很重視細節的國家.
就好像某電視廣告: "同款, 不同師傅".

這就差了幾十年的功力了.
Artige Kinder fordern nichts. Artige Kinder kriegen nichts.
ptx wrote:
宅男國小的設計真的是很普通
跟我們學校十年前蓋的大樓差不多
連樓梯走道和扶手的設計都長得一樣

宅男國小...好棒的形容
ichhuang wrote:
今天去逛了
只有一個感想...不論搬到哪裡,店員的素質永遠還是哪樣
在sony的展示區,店員拿手機一直講
不管走過了多少顧客他都當作沒看到,那要介紹個屁啊
中午時間很多店員都大剌剌的拿著便當開始吃起來
你有看過日本的拿著便當一直吃嗎
不能躲到旁邊嗎
永遠是那個素質好的起來才怪

其實新光華就像是集中式的菜市場
政府蓋個集散地,攤販進駐做生意,如此而已
其實大家不必對新光華或裡面的店家抱著太大的期望



打從看到大樓外觀的宅樣,我就完全看破了
Stallings wrote:
其實新光華就像是集中...政府蓋個集散地,攤販進駐做生意,如此而已(恕刪)


嗯~就像漁會蓋碧沙魚港,

然後一間一間給分租出去(標下), 期約一年, 平均月租金約15萬,

只是不曉得有沒有統包再剝一層皮, 租金不曉得是否貴得驚人了?

日後的管理與品質維護是一大考驗, 全鄉民都在看...
去光華數位新天地使用男生廁所的要注意一下
上星期天早上去逛了一下,上個廁所發現某些小便斗的自動感應出水的水量太大了,往前一靠近預洗的水量像個小瀑布似的,水都沖到地上了,還好我機警趕快往後一跳,不然別人還以為我上個廁所怎麼褲子都濕了,如果去用廁所發現某些小便斗地上都是水最好不要用喔,否則就會見識到小瀑布的情形了
kurtchang wrote:
去光華數位新天地使用...小便斗的自動感應出水的水量太大(恕刪)


大大您有所不知,

這是2009最新式的, 還具有滅火功能...自動靠牆去~
看到大家對新光華的批判
想到了前陣子通車的高雄捷運
為何大家對高捷許多站的外觀設計稱讚有嘉~
而對首善之區的台北新光華卻是這樣撻伐呢?
同樣都是在台灣的建築,卻有著天壤之別

還有記得四年多年,有馬來西亞分公司的同事來台灣開會
到台北信義區去逛,他說好像東京喔
頓時感到驕傲
但只要搭上同一條藍色捷運線到了光華一看
(只差了不到10分鐘的捷運路程)
就是這樣的水準而已
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