600人次搜山51天找不到人，山友兩天卻找到遺體(登山經驗談) (第12頁)

perillas
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111樓

2011-04-27 13:19

gufan wrote:
至於搜救的事情就委外給兩天能找到人的民間團體，而且秉持使用者
付費，由爬山的本人或家屬出錢，既不必動用納稅錢效率又快，
家屬高興人民滿意，豈不皆大歡喜？...(恕刪)

推...單一團體也許更專業，更有經驗
而且比較不會有多頭馬車的問題
家屬出錢，家屬說去哪裡找，家屬說了算
找不到找得到家屬自己負責(但錢還是要出)

自從那個直升機出去要花錢的規定出來以後
我想空警隊應該少了不少任務
就是有人喜歡在颱風天跑出去(我是說特地跑去爬山或者海邊戲水等等)，
給國家社會添麻煩...
給他罰錢還有讓他出搜救費用
這樣大家就乖了~~

有些話看看就好真實人生並不是有錢人或美女就可以無往不利予取予求

芭步娃娃

芭步娃娃
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112樓

2011-04-27 13:22

一個人去爬山......
讓我想到臼井儀人阿伯.......

快樂的新米媽媽!!

pc011630

pc011630
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113樓

2011-04-27 13:28

台灣主要的搜救隊應該是北搜、中搜跟南搜吧~
消防隊的主要任務可不是山難搜救，派他們上山搞不好會出現二次山難，
別太難為他們了，畢竟專業不同!!

小弟說了~同一天小弟也在那上頭，當天的白姑最少也100人有吧~因為三
天連假，還有許多是親子同行的，高山行程絕對有它的風險在，千千萬萬
不要小看了，還有~為何沒有人手一隻GPS，我只能說~GPS又貴又重，目前
辨到好一隻要16000吧，重量也不輕，不是人人買的下手，倒是對講機2500
就有辨一隻倒無可厚非，反正絕對不要一個人去爬山啦!!自己同天在那兒，
感受超乎想像的深 ~~呼~~

enochhuang

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114樓

2011-04-27 13:30

jjclub wrote:
但是我以八掌溪事件為例
為什麼要有官員下台
不就是因為救援不力嗎
如果救難跟國家沒關係
那官員為什麼要下台

和著那4位罹難者是不聽勸執意下到河床作工？
客觀條件都不一樣的事也能拿來類比？

把自身置於危急情況，
然後來考驗搜救隊的敬業精神及專業素質？
好偉大的情操啊！

以後匪徒挾持人質，是不是也可以說成自己是來驗收特警的訓練成果的？

文mon

文mon
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115樓

2011-04-27 13:41

+1
安全的休閒活動

危險性質得當然要自行負責
國賠成功,我看一堆要自殺的都往山裡跑
家裡還有錢拿咧

不要忘了前陣子一個男女朋友吵架
女生跟大家玩躲貓貓

專業=好聽而已
再專業都會有出槌的時候
好奇問一下
2天就找到那前面的時間搜救人員有封鎖其它人搜尋嗎?

gufan

gufan
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116樓

2011-04-27 13:50

pop8989 wrote:
...(恕刪)但遇到能救的，消防局就搶功自己來，救不了的或遇上困難地形，
消防局就交給民間組織來做，造成第一現場被破壞

所以啦，就算成立國家級搜救組織又如何？你看看：

情形1、政府救人成功：評語是「遇到能救的，就搶功自己來」，意思是誰都能救，
政府做的沒什麼，不僅不值得感謝還是搶功、官場惡習。
情形2、政府救人失敗：評語是「造成第一現場被破壞，阻礙民間組織救難」，
意思就是生雞蛋沒有專放雞屎，如果沒有政府介入，民間組織早就救到人了！

那就算成立再大、再專業的國家搜救組織，那怕這組織救人成功一百次、一千次、一萬次，
也沒人感謝，沒人肯定；但只要一次沒救到，就是冷血、惡毒、米蟲，要國賠賠到死，
那，幹嘛成立這種組織？救難的事業就直接由民間組織經營，使用者付費，要救人
請家屬付錢，不用動用納稅錢，不就不會有上述情形發生？這才是最好的辦法！

偽君

偽君
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117樓

2011-04-27 14:00

千年之夢 wrote:
私立中山醫學大學應用...(恕刪)

搜救隊有受過搜救訓練但不一定對當地山況熟析

但山友就不一樣有的常走那裏的山況很熟析
所以這種事很難說

人死不能復活更何況心死

秋水

秋水
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118樓

2011-04-27 14:03

jjclub wrote:
雖然國賠在這裡是犯眾怒的
但是我以八掌溪事件為例
為什麼要有官員下台
不就是因為救援不力嗎
..(恕刪)

當時的狀況是那幾位民眾，在洪流撐了一段時間，
卻無法等到釐清「權責單位直升機」飛過來救援。
經新聞媒體大肆報導，輿論大嘩，
所以被認為救援不力而懲處。

而這次的狀況是一切資訊不明，山上3D空間，
搜救隊只能上山碰運氣。
要說搜救混亂、多頭馬車、因循苟且也好，
在沒標準 SOP 、沒法律規定出勤任務之下，
又沒任何媒體拍到什麼物件？
這個新聞不會引起太大波瀾。

-------------------------------------------------------
家屬要申請國賠可去試試，股狗一下國賠要件：

<<請求國家賠償之要件為何？如何請求？>>

依國家賠償法規定，可請求國家賠償之情形大致有二種，

一為公務員的侵害責任，即國家賠償法第二條第二項規定：「公務員於執行職務行使公權力時，因故意或過失不法侵害人民自由或權利者，國家應負損害賠償責任。公務員怠於執行職務，致人民自由或權利遭受損害者亦同。」

一為公有公共設施的侵害責任，即國家賠償法第三條第一項規定：「公有公共設施因設置或管理有欠缺，致人民生命、身體或財產受損害者，國家應負損害賠償責任。」

就不知這600人次的搜救不力，家屬會主張：

1.是公務員於執行職務行使公權力時，因故意或過失不法侵害人民自由或權利者？
2.還是公有公共設施因設置或管理有欠缺，致人民生命、身體或財產受損害者？

平湖客

平湖客
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119樓

2011-04-27 14:07

不要賠國就不錯了，還國賠咧......

千年之夢 wrote:
私立中山醫學大學應用...(恕刪)

chusam

chusam
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120樓

2011-04-27 14:34

pop8989 wrote:
一個毫無專業素質的國家救難隊，要求國賠是剛好而已!

我們每個人每年繳這麼多稅，遇到天災人禍的災難時，國家來搜救本來就是應該的!

況且死者又不是再發布颱風或者大雨特報還特地跑去登山!
(不知道那些說風涼話的人，是什麼心態!?)

花了這麼多人力搜救，還不如訓練專業的山難救難隊伍，組織10~20人分成幾小隊駐山搜尋。

結果遍尋51天毫無成果，還不是每天都上山下山的搜尋，也只搜尋步道好走的路線，有個屁用!

那些國家官員難道不知道，人命關天嘛!

每天都這樣花時間上山又花時間下山，根本無法有效的搜尋，他們以為是在登山健身嗎?

可笑愚蠢的行為與政策真的夠了!還有那些嘴砲說風涼話的不知道重點是在國家救難隊素質太差嘛!?
...(恕刪)

好吧！既然那麼多人堅持國賠還嫌搜救太爛、搜救不力
那就國賠吧
家屬比照中頭獎賠個一千萬
讓他們感覺到CP值不錯忘記死了個兒子
然後本次搜救不力的五百餘人依過失致死起訴
公職的記過處分、降等調職
義務性人員取消義消或公益服務資格
這些搜救不力的遜咖永遠不得再參與搜救行動

今後由優秀精英版友領隊救援任務
加油～看你的嘍 ^++^

未來山難死亡就像富士康跳樓一樣
死了就賠
保證賠到家屬樂呵呵