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台灣的職業教育水準令人憂心


guderian wrote:
小弟還年輕,經驗還不多
我們是做嬰童用品的,主要使用solidworks
從ID一直到RD機構段都是透過3D進行
只有到模具開發時會出2D圖面
不過主要不是為了給廠商加工,是做驗證用的

蠻好奇的一件事是,我們公司的產品曲面相當複雜
因為兒童用品很注重親和力的外觀,所以會使用到相當多自由曲面
對現在使用3D軟體而言當然毫無困難,不論是設計一直到加工
但是比較難想像如果沒有現在的3D軟體,要如何在2D圖面上表現出自由曲面?
又要怎麼將那樣的東西利用工具機加工出來?難道只能刮油土翻模型?
那又要怎麼變成2D呈現呢?

不知道有沒有哪位業界先進可以為小弟解惑?
...(恕刪)


其實,很多設計的方法,都因為電腦軟體的發達而有所變化。
比方說,以前要做精密描圖,現在呢,大概都是使用C4D...來做Rendering。

3D軟體尚未成形之前,產品的造形不像現今這樣的多變。
即使如汽車類造形,也真的是用油土去刮出來。再去修三視圖面。
而正因為現在3D軟體的發達,所以產品的曲面也越來越誇張。所以,3D軟體讓產品的造形變得更多元。
而也因為各公司要突出產品的差異性,因此在曲面上的變化也越來越大,使得現在ID,不用3D軟體,幾乎都畫不出來了......(這算是另一種雞與蛋的關係吧...)

而模具開發所出的2D圖面,上面所做的一些公差/說明/標註,除了驗証之外,廠商加工也是要依此來施工。
不然,因為公差沒定義而造成組裝上的問題,責任是不易厘清的。

我並非先進,只是從ID做到機構設計後,對您的問題,提出個人的見解。如有不正確的地方,還請多多指教。

mtsui wrote:
其實,很多設計的方法...(恕刪)


大大也從事ID嗎?

精密描寫這個課程已經慢慢式微了 被彩現所取代了
不過我覺得這仍是一門重要課程
手繪的能力 對於一名設計師來說 何等重要~
因為只有親手去畫 去磨模型 才能夠體驗到造型的變化
也只是基本功
3D 固然重要 但基本功也要有~~

貼一張 日本清水吉治所繪製的高階表現技法 (精密描寫) 圖摘自於GOOGLE
看到諸多網友爭論2D和3D繪圖那個重要
其實2D和3D的關係就像「到底是雞生蛋?還是蛋生雞?」
一樣無法論定何者比較重要,
製圖員基本要具備看到3D實體要能劃出2D視圖,
看到2D圖面腦中要能浮現3D架構的能力才行,
如果是屬於原創設計時可能連2D和3D的圖都沒有,
這時就必需具備有偋空想像出結構芻形的功力,,
然後再勾勒出草案再加以分析思考,
而要思考的層面就極為廣泛,
無法三言二語就能說明白.
當然一般無法從單純製圖員階段,
馬上進入設計者階段,
我看現今製圖員為何無法進入設計者階段,
最大通病是只知遵照上司指示一味的抄圖及繪圖,
無法深入探索圖面,
其實一張圖上所傳達承現的設計信息及理念是最好的學習寶庫,
可從抄圖及繪圖中學習了解到很多知識,
舉例下面的簡單零件圖就可提供很多知識,


有興趣可先嘗試提出內涵設計重點,
後再反白下列項目,
測試自已的程度,
能提出越多項問題,表示您設計思維及知識愈強
例如
 採用市購品的光六角鐵可節省利用圓鐵素材銑成六角形的加工成本
 要採用市購品的光六角鐵必需知道市面可取得的光六角鐵規格
 市購品的光六角鐵的材質是否堅固合用
 軸承的尺寸、配合及應用
 軸承的固定方式(例圖是用C型扣環),有何優劣
 C型扣環尺寸、配合及應用
 車削螺牙的規範
 車削螺牙必需有逃刀溝,為何要有逃刀溝,要多寬才夠
 加工精度
 ……
 …….

林林總總還可提出很多的問題,您能提出多少個?

richard7416 wrote:
大大也從事ID嗎? ...(恕刪)


是的,現在也是ID與機構都在做。
手繪真的是很重要
不過,與其花很多時間在練習精密描寫
還不如多多練Sketch, 訓練快速地將concept表達出來..

wj1688 wrote:
兒子今年就讀台南著名...(恕刪)


視角怎擺 都沒差拉 重點圖要看的懂 or圖要讓人看的懂

一堆小工廠 老師傅 不會用腦繪圖
就直接手繪傳真過來

還遇過 台灣代理商 自作聰明 先把日本官方的圖
翻譯 整修 後 才拿過來 最後按圖施工 東西不是他的
自個跑來公司拿著官方圖 問 為啥東西跟圖差那麼多
你有按我給的圖做嗎 兩張圖一比對 倒R的地方 亂翻譯亂標

看過各國的工程圖 有日語 德語 英語 瑞典語

都擺放的眼花撩亂 要怎規定他們
看的懂就好
人死不能復活 更何況心死
在沒有電腦繪圖的年代都是用手工繪圖
用2D工程圖來交代產品的形狀與加工細節.....
如今電腦發展快速幾乎都用電腦3D來繪圖了
變成是在電腦裡實做產品
很重要的一點是每套3D CAD 都有工程圖這個區塊
所以就說明了2D工程圖的不可被取代性
但是現在大多數學3D CAD 的人大多只注重3D建模這個區塊
所以變成2D工程圖的式微了!
其實很多創意的發想也都是先從2D開始的不是嗎?

我自己從事繪圖工作30年以上
從手繪圖到用AUTO CAD 到用3D CAD 繪圖都經歷了
我的經驗是用3D來幫助繪圖設計及溝通檢討(因為很具象)
利用3D CAD轉出工程圖的功能可以減少許多做圖的時間
用2D工程圖來交代產品的細節與所有要求

第一角法與第三角法的差異在圖學上來說
第一角法是投影面在物件之後(歐美國家用的多)
第三角法是投影面在物件之前(台灣與日本用的多)
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