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日本合氣道的大師 - 鹽田剛三

weinong.chang wrote:
習武當然不是為了讓大...(恕刪)


從我們開始做起!至少我的老師這麼做,我也要這麼做!
莫問前塵有愧,但求今生無悔
Keui wrote:
柳龍拳至少還敢上檯被...(恕刪)
一個180~190公分,80~110公斤平常有鍛鍊身體的人

一個160~170,50~70公斤的人,就算你練一百年武術也不可能打贏的,除非你踢小GG

...(恕刪)


你可以google一下:前田光世

身高只有165公分,體重70公斤
剛好符合你說的標準

他參加歐美的摔角比賽
包括跨級挑戰重量級都能得到冠軍

在歐美的對戰記錄只輸過一次
而且是因為規則判定輸掉(據說他那年同時報名二個級距中量級拿亞軍 重量級反而拿冠軍)

所以世界上沒啥不可能的



考試考O分 wrote:
道館在那裡我要馬上去...(恕刪)



那個道館在日本 不過鹽田師範已經不在世界上了


樓上的很多朋友都說的很對

有些事情要去體會才能知道 跟腦內想像中的差異

有時候看影片看很多 但是沒有親身去接觸

是永遠不能體會那個感覺的 不論是哪一種武術 傳統武術也好 總合格鬥也好

往往可以看到台下的觀眾在喊著 怎速度那麼慢 XXX怎不往那邊閃呢 是我我也可以 etc.

10幾年前的我 最開始接觸空手道 看到比賽時也會這樣想

但是當自己真正站上去打的時候 就知道為什麼了

速度其實是很快的了 也很難有給你什麼思考空間

往往都是靠平時鍛鍊出來的"身體記憶"去動作 練不紮實的 突然反應不過來

就只有一敗了 完全推翻了以前站在台下的感覺

之後學習了巴西柔術以及KICKBOXING之後 到現在的教學

站上各式各樣的舞台以及不同賽制的規則 感受也越來越強烈

人外有人 天外有天 往往自己看一些選手比賽的影片

會認為 怎麼可能會這樣 但是當自己實際遇到的時候 就會覺得 "這是有可能發生的"

在這裡也給沒接觸過武術格鬥的朋友們一些話

武術格鬥 絕對不會像是漫畫畫的那樣 或者是電影演的如此

但也絕非不可高攀的一門技術 學習武術絕對是有益無害

不論學什麼樣的類型 都很好

對一般人而言 練到有所程度就夠了 很夠防身健體了

畢竟在路上遇到找麻煩的人 不見得都是練家子

當真有個萬一 無路可逃的時候 武術真的是可以幫助自己活下去的一個工具

而武術世界是沒有所謂的絕對論 不會因為某某人素質總合來說 比另一個好

所以他跟素質差的人打100場 100場都會穩贏

還有一些沒有練過武術 打架打遍一堆人 之後認為自己天下無敵的

或者練健身 自認力氣大的人 就會認為武術不堪一提

也奉勸那些人

武術世界是很大的 不是做做腦內格鬥 就可以認為一切行的通

就算對武術沒有興趣 也請尊重武術世界

如果真的有疑惑 何不如真的去各大道館詢問 甚至交流一下
(我相信各館都很和善的會對待各位 我們館也是如此)

基本上 體型小的 速度夠 力量夠 也是有機會打倒體型大支的人

但是這只建立於 不同的層次水平下

館內有一個教練 身高172 體重55KG 臥推也只能推到70KG而已 專長就是泰拳以及空手(大道塾)

還有巴西柔術

他就常戰勝比他大支很多的人 而靠的就是速度以及爆發力的拳重還有運足的技巧

如果有疑惑 還是覺得我在虎濫的人 可以跟我連絡

歡迎來館內參觀


習武的同好 共勉之
我是認為練武的目地是防身和修身養性
沒有人敢說他最厲害而且以體型去作判斷
我認為真的是小朋友在學大人說的話
體型高大力量強又如何
往你要害一擊你就say goodbye
人體有些你部位你是無法練的
好大的一把金槍 wrote:
其實用個頭來看勝負差別真的不準,
看看這個吧,Mirko Filipovic在54sec左右打那個黑人大個,明顯比他大隻很多..肌肉也很發達
但是只是腦袋被他K中一拳就倒地了....

...(恕刪)


每個都肌肉發達,每個都好狠,倒地之後再補拳或搥胸口

被踢到一腳就趴倒的也不在少數

所以說影片已經驗證了事實,不要在嘴炮了

相信您也沒有影片中那個黑人來的肌肉發達吧...
min0915 wrote:
你可以google一...(恕刪)


幫閣下補充一下

前田光世之後到了巴西

並且因緣際會下跟當地的望族(Gracie) 接觸 受到葛雷西家族的善意幫助

前田就把日本的"高專柔道"技巧傳給了葛雷西家族

高專柔道有別於講道館柔道

(當初前田光世本來是位柔術家 後來要挑戰嘉納治五郎的講道館柔道 就特地去練柔道挑戰 照講道館規則跟對方比試)

在早期日本有句話 "立技講道館 寢技高專柔道" 這邊的立技就是指投技

高專柔道著重於地板寢技部分

------------------------------

而第一代葛雷西家族之後的兒子Helio Gracie(巴西柔術的宗祖 前年離開人世 高齡97)把高專柔道研究 並且把前田的技術加以改造 強化後 變成了日後的巴西柔術


前田光世的強 也不是日本人自己神話的 巴西柔術家都知道這號人物 也不否認他的強

他就是五短身材 打遍很多好手 雖然印象中還是敗給了迦魶治五郎

千年之夢 wrote:
每個都肌肉發達,每個...(恕刪)


這影片中 54秒的選手

一個是 CROCOP 也就是Mirco 是老牌的格鬥選手

早期都在PRIDE

而那個黑人 叫做 BOB SAPP (如果有看過黃金傳說 一對黑人兄弟 一個超大支 一個普通的 大支的就是SAPP
現在算是日本諧星)

SAPP他以前是健美選手(影片中看他肥胖的樣子是因為他沒減脂) 也打橄欖球 沒有深入的武術訓練 而他之後參與K-1的賽事 以及MMA賽

也下很多狂語 說靠他的野性 以及力量 可以打到格鬥世界頂尖

他嗆過很多人 諾蓋伊拉 Antonio Nogueira (巴西柔術多次的世界冠軍) 也嗆過 Wanderlei Silva

結果他在比賽的確可以靠蠻力打贏了一些人

SAPP的身高 200CM 體重 160KG 而他的戰績 9勝6敗一和

裡面可以看到的是 他雖然靠蠻力贏了九場 但是真的遇到很強悍又是技術型的選手

有打擊技術見長的選手 也有MMA柔術見長的選手

首先

諾蓋伊拉的身高 190CM 體重105KG

在PRIDE - Shockwave 這場賽事中

是在第二回合的四分0幾秒 讓SAPP死於腕十字固定

而在場上可以看到 諾蓋伊拉 被他重拳轟擊 而沒倒下 依然完成SUBMISSION 折了SAPP的關節

SAPP投降

在K-1 MMA 的賽事中

又敗給了 身高183 體重109的Kazuyuki Fujita 死在打擊技術 TKO "足球踢"

在Dream 9 - Featherweight Grand Prix 2009 Second Round的賽事中(MMA賽)

又敗給了 身高175 體重82的 Ikuhisa Minowa 死在阿機里斯固定Achilles Lock

在Dream 11 - Featherweight Grand Prix 2009 Final的賽事中

又敗給了 身高182 體重93kg的Rameau Thierry Sokoudjou

也是死在Punches

而在立技賽中

FFI - Ultimate Chaos的賽事

敗給了 身高191 體重114的 Bobby Lashley 死在普通的打擊(punches)


以上幾個例子 可以看出

光靠體型以及蠻力 而沒有所謂的真正技巧者

就算可以贏 但是在對上一些不太知名的技術型選手 一樣會慘敗

其中比較知名的就是諾蓋伊拉 跟米爾科(Mirco crocop)

這就是體型小依然可以勝體型大力氣大 而沒有技術性的典型例子




wwwww0931 wrote:
我也非常強烈懷疑這點...(恕刪)



因為這叫中國功夫。外國人怕推廣後像跆拳道,怎麼打都是韓國贏!!
一直拿 UFC 舉例的人還蠻無腦的, 難道不知道現在的 UFC 封印多少殺人技巧嗎? 雖然早期的 UFC 的規則限制只比摔角多一點,但現在的 UFC ? 光強制要戴手套就抹殺了一堆古流武術技巧,雖然都是很危險的技巧,現在不能攻擊的地方也越來越多,一開始只有不能插眼跟攻擊下體而已,現在也不能使用針對頭頸的摔技,又封印了一堆技巧

先講一下我對合氣道的認知,合氣道的適用範圍是在室內! 而且是狹小的空間,這跟日本文化有關系,詳情自己 google,合氣道控制的地方是關節,這塊地方跟個頭或肌肉大小非成比例關係,所以才會有身材這麼不起眼的人能夠出頭,不過因為合氣道起源是給日本貴族練的,並沒有太多野蠻的殺人招式,因為只要能躲過一開始的攻擊,下屬的武士就會拿武士刀衝進來

真正的古流武術裡包含太多直接攻擊人類身體要害的招式,舉比較極端的螳螂拳為例,招招不是挖眼就是刺喉不然就摘桃...現代的比賽大概馬上就被裁判轟出去.還有很多的日本古流柔術,更是招招致命,因為古日本戰場上會穿盔甲,但也成為無法流傳下來的主因,因為不殺人就無法真正的練習

我個人對大山貝達多厲害是不會有懷疑啦,那種年代的較量哪裡像現代一堆規則? 規則越少,肌肉就不是越大越好...







cool2264 wrote:



那個道館在日本...(恕刪)


贊成cool2264所言。

另外,我很正經的對這篇有關合氣道的主題補充說明一下,說不定對於一些抱持懷疑態度與有興趣的朋友有些許幫助。

合氣道原屬日本柔術系統,而柔術系統的創立目的是應用在戰場上,而非格鬥場上。
比較起來,現在大多數人看的拳擊、MMA等等,都是有規則的格鬥技,是在一對一、甚至是同量級等公平的地方共同較技,目的是擊倒對方,不是要殺死對方。

當然這並不是說那些競技選手不夠強,相反的,他們都強到根本是超人的程度,所以很多人看到所謂的武術大師(例如鹽田剛三、植芝盛平、或是王湘齋、李小龍、孫祿堂等等)都很瘦小,於是便認定那些武術大師肯定打不過這些拳擊與MMA選手,但是,這種比較有意義嗎?

論人種、西方人普遍比較大隻,論體格、西方人肌肉比較大塊,論訓練、那些選手有最好的高蛋白食物與科學的訓練。如果在競技場上,根本不同量級、比較起來根本不公平。

因為很多人都陷於"誰比較強"的迷思裡,這種迷思是建立在格鬥場上公平競爭之下的。為啥很多武術練習都是四面八方的方向?國術套路有、空手道的形也有,合氣道的高段練習也有多人攻擊的情況出現,為啥?因為這符合實際狀況。

回到競技場與戰場的話題,古代戰爭中沒有人光著上身,揮動雙拳左跳又跳的,也沒有人會對著全身鎧甲的士兵猛往他臉上與肚子揍,因為大家都拿刀拿槍,你跟人家比拳頭嗎?

街頭打架時,有人會站在中間喊著"開始!"才開打嗎?有人會遵守一對一的規則嗎?有人會赤手空拳跟你對戰,在你倒下時還會被裁判拉開,確定你意識清楚之後再開始對打嗎?

當四周遭所有的一切都不是那麼確定的時候,肌肉與力量就變的不是那麼重要。

如果仔細研究過的人,就會發現柔術系統與國術都偏於戰場系統,而不是公平的格鬥系統。

男生從小到大多少都會遇到打架吧?仔細想想要打架前,對方是擺出拳擊架勢左跳右跳,還是挺著胸膛高高抬著下巴,大無畏的站在你面前,然後伸出手揪你的領子,或用手臂箍你的脖子,或是不斷伸手推你,多半是後者吧?

人的本能就是這樣,要打之前為了確保這一拳能打中,所以另一隻手多半會先抓緊目標,而不會像是訓練紮實的格鬥選手雙拳直接猛轟。

而只要一抓,合氣道的就可以摔。

當然有人還是會想問,如果在街頭,一個拳擊手對上一個合氣道高段者,誰會贏?

大家都想問這種問題但是各種回答都有,到最後往往說有槍的贏。而我是認為,沒有練過任何武術、光看電視、看漫畫或是小說的,就不要有太多浪漫幻想,喜歡就去練,我們幾乎不可能練的比MMA那些怪物強,但是你得到健康、萬一遇到壞人,你多一些機會可以擊退他,這就夠啦!如果因為你練了武術,身材變好,老婆更愛你了,那這個的效益遠比你打敗啥人都還好幾百倍。

真的建議,可以去接觸些武術,多一點防身技巧多一些保障、多一些健康、還可以減肥,誰比較強誰可以打敗誰的問題,留給那些職業選手吧!

別挑我語病啊,我沒有說格鬥系統的強還是戰場系統的強,他們都很認真的實踐自己該做的事,並且努力的修練,不斷的進步,這就是最強的。
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