三國vs水滸 (第11頁)

DChild
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101樓

2011-11-08 14:41

Zaisen wrote:
白起擔任秦國將領30餘年，殺敵近百萬。成吉思汗, 忽必烈和努爾哈赤這幾個是君主，白起只是將領，戰國時代估計全中國人口約3000萬，一個不是君主的人光和敵軍打仗就殺了當時全中國1/30的人口，還算過的去吧...

成吉思汗, 忽必烈和努爾哈赤三人領兵所殺的人數其實也還是超過白起的
光看成吉思汗屠中都就破百萬了
討論時這三人不常被提到除了如您所說是君主外
一大部分的原因是他們的"成績"還包含了不少"中國以外"的人數, 且這三人不是漢人
但就比例而言, 我想應該沒幾個人能勝過白起
根據梁啟超考證, 戰國期間一共死了200萬人, 白起大概就包了一半
在人口滅減比例上能跟他相比的大概只有張獻忠吧
沒人說白起殺得少, 小弟只是舉出有比白起殺得更多的人
不過殺得多也好, 少也好, 講"還算過的去"似乎...

Zaisen wrote:
不要忘記曾經"七進七出"的趙雲...

那要看您是要討論小說還是歷史
小說裡趙雲沒有那個福氣, 但是歷史裡一直待在成都的趙雲應該很有機會

趙雲: 主公, 少主救回來了!(遞)
劉備: 夫人呢?
趙雲: 夫人來不及逃, 腿軟了! ^++^

benzs350

benzs350
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102樓

2011-11-08 15:20

DChild wrote:
成吉思汗, 忽必烈和...(恕刪)

一九九九年三月，中央政府的一支考古隊伍將劉備墓出土，發現了一大批東漢未年的文物。當中最叫人咋舌的，是發現了漢先主劉備的手稿，揭開了二千年來一個不為人知的秘密，三國名將趙雲，竟然是女扮男裝的，而且與劉備有著不只是君臣的關係！手稿中劉備多次提到與諸葛亮討論趙雲的名份問題。可惜因為內部政策關係，官方只公開了部分的手稿內容，且不多提到關鍵內容。可是有學者就本身三國廣為人知的故事作出分析，提出多點指出本身趙雲的性別也是有跡可尋的，且看以下分析。

一、趙雲廿十歲出頭便跟著劉備，從界橋到長阪坡的時候十八年，後來還跟著劉備、諸葛亮幾次出訪東吳，但照樣年輕貌美，面孔白晰，不象別的那些男人，鬍子拉碴的。

二、長阪坡一戰，劉備自己也把妻兒老小都丟了，自個兒逃命。反倒是趙雲，單槍匹馬七進七出，把小阿斗救了出來，這不是女人的母性是甚麼？而且惡戰當中，小阿斗不但不哭，反而睡得香甜，試問哪個大男人有這樣的本事？

三、趙雲救出了小阿斗，回到劉備陣地。劉備居然說出“小娃兒險折吾大將！”的說話，再扔低自己的孩子強調趙雲的重要性。這分明是劉備無法用言語表達趙雲對自己所奉獻的感激，只好扔阿斗表示趙雲的在他心目中的重要性。　　

四、趙雲本身跟從公孫瓚，在北海救孔融一役中與劉備懈逅，根據陳壽三國志的說法，劉備與趙雲臨別時“執雲之手依依不捨”。男人見到男人，頂多是識英雄重英雄，互相尊重，何來依依不捨？可見趙雲是一個清麗脫俗的美女。

五、趙雲不願意結婚，趙範要把守寡的嫂子介紹給趙雲。按照常理，趙雲不願意也就算了，但他竟然和和趙範翻臉，逼得趙範再次反對劉備。一個男人為甚麼會對娶一個女子那麼厭惡？這一點也是十分可疑的。

六、趙雲是女扮男裝，劉備、諸葛亮肯定是知道的，所以劉備安排趙雲保護家小，換了別人，關羽憋得紅著臉，既不忍心也不放心，張飛又是粗人，不夠細心，別的人就更信不過了。

七、趙雲本領高強，對劉備這麼忠心耿耿，劉備、諸葛亮卻一直不肯重用趙雲，極少給予趙雲獨領三軍的機會。趙雲從未試過當一城太守，每次也只是跟隨劉備當私人保鑣。如果說門第之見，那關、張不也是出身低微？如果說是不信任，那也不會把一家老小的性命托付給趙雲；如果說不知道他的膽略，劉備自己不也說過“子龍一身都是膽”。一個一身都是膽的武將為其麼會不被重用？原因很簡單，就是劉備不太願意讓女人冒太多的險。

八、曹操在長阪坡為甚麼下令不准放箭，只要活捉趙雲？如果說愛惜人才，文的如審配、陳宮，武的有文醜，還有活捉的呂布，他都照殺可也，毫不在乎，為甚麼這麼在乎趙雲？只要想想曹操是個花心的老色鬼，就該知道答案了。曹操怎麼會知道這個秘密呢？最大的可能該是徐庶告訴他的。

九，劉備在策封五虎將時，關羽曾大發雷霆，表示不與黃忠等老將為伍。可是關羽在效力曹操時曾謙虛地說自己不如張飛勇猛，試問一個如此謙虛的人為甚麼會為與老將為伍發怒？可見事實的真相是關羽根本不是為與老將為伍發怒，而是為與女子為伍而發怒。　　

十、正因為趙雲是女扮男裝，又長期跟隨劉備，所以和劉備的幾個夫人也有恩恩怨怨。麋夫人跳井自殺，只是趙雲一面之詞，死無對證，難保這不是爭風吃醋，趁亂加害的一起謀殺。

十一趙雲和劉備的特殊關係，使他敢做別人不敢做的事。跨江截阿斗，趙雲作為一個武將，卻能管劉備的家事，還能對孫夫人拔劍相向，差一點把孫夫人逼得跳江，連張飛這個結義的大老粗都覺得過分了，趙雲卻做得出，這完全由趙雲在劉家的特殊地位所決定的。

十一、劉備去東吳娶親，帶著趙雲去，諸葛亮給趙雲三個錦囊，過去的密信有蠟丸，或者象曹操那樣送個盒子，偏偏諸葛亮給趙雲的卻是女人用的錦囊，本來送男人女人的東西會惹得別人不高興的，諸葛亮也知道這一點，所以他在五丈原把女人的衣服送給司馬懿，目的是為了激怒他。可他送趙雲錦囊，一個送得，一個收得，用心良苦，可見一斑。

十二、趙雲，是給趙夫人用針紮死的，趙夫人為甚麼跟趙雲有深仇大恨？分析起來，一定是趙雲為了掩人耳目，假意娶了親，還領養了兩個孩子，但趙夫人肯定是知道真相的，想到一輩子就給騙了，能不生氣嗎？

所以說，趙雲其實和聖女貞德一樣，是個在亂世年頭，敢於在男權社會中，以自己本領和膽量展示自己才華的獨特女性。只是在那個封建社會裏，她們只能喬裝改扮，扮演了一個扭曲的男性形象以逃避社會的排斥。聖女貞德阻止了英國人的南侵，歷史性地拯救了整個法蘭西。趙雲雖然沒有聖女貞德般的影響力，可是兩千年過去了，她依然以特殊的魅力活在世人心裏。

lansub

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103樓

2011-11-08 15:31

benzs350 wrote:
一九九九年三月，中央...(恕刪)

網路傳言,光是考古時間就有3種版本,內容都差不多,假的機會最高挖鼻孔

DChild

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104樓

2011-11-08 15:34

benzs350 wrote:
八、曹操在長阪坡為甚麼下令不准放箭，只要活捉趙雲？如果說愛惜人才，文的如審配、陳宮，武的有文醜，還有活捉的呂布，他都照殺可也，毫不在乎，為甚麼這麼在乎趙雲？只要想想曹操是個花心的老色鬼，就該知道答案了。曹操怎麼會知道這個秘密呢？最大的可能該是徐庶告訴他的。

你胡說, 曹操明明是女人 (大誤)

Zaisen

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105樓

2011-11-08 15:37

DChild wrote:
你胡說, 曹操明明是...(恕刪)

胡說，華雄明明才是女人，關於酒還沒涼關羽就「斬」完她的這件事，只能說古人身體未必那麼好...

DChild

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106樓

2011-11-08 15:46

Zaisen wrote:
胡說，華雄明明才是女人，關於酒還沒涼關羽就「斬」完她的這件事，只能說古人身體未必那麼好...

那更證明了趙雲是男人
趙雲在鳳鳴山一次"刺"死了韓瑛,韓瓊,韓琪, 還嫌不滿意把韓瑤抱回家...

明月書流

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107樓

2011-11-08 15:47

benzs350 wrote:
一九九九年三月，中央...(恕刪)

以常識來看趙雲是女人的可能性很低智勇雙全武藝高超以三國將領排名來看可能排前幾名的

單純一個女人就勇冠三軍一堆男人體力輸給女人幾乎是不可能說諸葛孔明是女人可信度還高一點

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lansub

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108樓

2011-11-08 15:50

明月書流 wrote:
以常識來看趙雲是女...(恕刪)

那麼猛的女人,我只能想到神力女超人啦

benzs350

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109樓

2011-11-08 15:51

明月書流 wrote:
以常識來看趙雲是女...(恕刪)

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%99%E9%9B%B2?variant=zh-hk

建安五年（200年），劉備被曹操打敗之後前去依附袁紹。趙雲在鄴城和劉備相認。劉備和趙雲同床眠臥，然後密派趙雲外出招募數百名士兵，對外宣稱是左將軍劉備部曲，袁紹也不知道。趙雲從此便追隨劉備，後來並隨他至荊州。

劉備和趙雲同床眠臥~~~這是正史寫的.......

羅貫中在《三國演義》中為趙雲塑造的形象，是一名威武雄壯、武藝高強、忠義勇敢、賢慈愛民的武將。

三國演義是編的

真正的歷史我相信趙雲是女的

因為蜀國追封他用文官追封

而不是大將軍

eafv

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110樓

2011-11-08 15:56

hamolin wrote:
以下為戰鬥序列人員表...(恕刪)

如果把同人誌劇情也算進去的話
大小喬兩個人就吸乾了一座城的官兵