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美國國債8/2到期,美國窮到沒錢還了,會否再引發全球經濟風暴?


Arlington wrote:
這表示你根本不懂產業鏈
以中國來說, 現在製造已經開始往內移動, 以前都在沿海, 現在已經往重慶武漢搬了
目前中國沿海的工廠還多, 主要是產業鏈的問題, 不過目前大頭已經移動, 這表示慢慢都會往內地走
當初台灣的工廠也都是這樣往中國走的
那個年代美國的商品幾乎都是由亞洲四小龍所生產, 所以有個電影取笑MIT是爛貨(忘了片名)

美國離不開中國製造? 在我們有生之年絕對可以看到MIC的東西越來越少
現在轉到重慶武漢, 之後轉到非洲? 印度?
只要中國人工繼續高漲, 工廠外移指日可待


=.=無言,前面的都看完再來談,又是一個以為工資就是一切的
你要生產你要有土地,要有勞力...做完還要運的出來,運出來
還不希望離市場太遠。重點是很多東西是有時效性的~

請多了解市場,討論的那麼膚淺只是浪費時間
Arlington wrote:
這是你亂扯的吧, 一個國家只會消費不會賺錢, 這樣的國家還有救嗎?
你不要認為美國人只會消費, 美國很多產業光是授權就賺多少了
匯率漲對於中國經濟是很大的傷害, 每漲1%, 就有多少工廠要關掉
小工廠養個四五十個人, 大的上千人甚至上萬, 這些失業的人會造成社會多少負擔?
現在中國最大的問題就是在於通膨
中國有錢人跟窮人的貧富差距大到很離譜, 領基本工資一輩子不吃不喝也買不起房子


如果你知道美國有4千多萬人靠政府發放食物券果腹你就不會說這話了。
我並沒有認為美國人只會消費,但美國本身就是以服務業為主從這就可以
創造出價值,加上比谁都好用的美金,一般製造根本不合他的成本。

反倒是能源,農產,金融+科技文化&軍工用來洗劫各國(包括美國自己)資產,
匯率漲你看到的傷害只是表面,中國拿來塘塞美國的藉口,只要rmb匯率不是
暴起暴落,緩升才對中國有利。否則老是讓美國用紙來換產品=.=只有傻子
才這麼幹。

Arlington wrote:
事情沒有你看得那麼簡單
中國要升息還要考慮到出口, 升息那麼好用中國早就卯起來升了
現在中國不敢放手讓人民幣流通也是怕人民幣漲
中國還有太多工廠, 如果引發倒閉潮, 共產黨也沒法收拾的
共產黨目前在中國已經沒有像以前那樣的控制力了


所以印度巴西都傻子利率升成那副德性=.=
中國就怕出口掛掉不敢升~"~那是因為它們的算盤是
經濟轉型成消費型&人民幣清結算機制~

拜託提升程度再來聊,不然只是浪費大家時間。
大紅荳 wrote:
但美國本身就是以服務業為主從這就可以
創造出價值,加上比谁都好用的美金,一般製造根本不合他的成本..拜託提升程度再來聊,不然只是浪費大家時間恕刪)


有那麼誇張嗎
大紅荳 wrote:
生產你要有土地,要有勞力...做完還要運的出來,運出來
還不希望離市場太遠。重點是很多東西是有時效性的

所有已開發的國家都可以做到這些
大紅荳 wrote:
如果你知道美國有4千多萬人靠政府發放食物券果腹你就不會說這話了。

如果你知道中國貧窮人口高達一億五千萬人,每人一天賺不到1美元
大紅荳 wrote:
經濟轉型成消費型&人民幣清結算機制~

前面講過了
要跟美國的美元一樣
變成佔全世界外匯60%國際貨幣 (歐元30%,美元+歐元共90%)
對外順差要變逆差
要發行相當於自己GDP的鈔票
要舉相當中國自己GDP的債
要國家財務永遠接近破產邊緣
中間還要經過開放人民幣自由兌換
而人民幣大漲的陣痛期

加油~

Petruchio wrote:
有那麼誇張嗎...(恕刪)


你說呢?

大紅荳 wrote:
=.=無言,前面的都看完再來談,又是一個以為工資就是一切的
你要生產你要有土地,要有勞力...做完還要運的出來,運出來
還不希望離市場太遠。重點是很多東西是有時效性的~

請多了解市場,討論的那麼膚淺只是浪費時間


工資不是一切? 中國出口的商品都自用? 那貿易順差哪邊來的?
你完全不懂市場, 我長期到中國的工廠出差, 我所舉的例子都是實際的狀況

經營工廠都知道, 全世界的原物料根本差不了多少錢, 重點在於營運成本
營運成本很大部分就是在於工資, 懂嗎?

一個玩具一個工人組合一小時只能組兩個, 美國工人時薪15美金, 中國工人時薪8人民幣
這樣你會算一個玩具的人力成本了嗎? 看得出來兩者之間的差異了嗎?
你總不會要跟我說白人組合比較厲害, 一個小時可以組中國人的15倍吧

說到時效性就知道你完全不懂
你知道所有大公司下單給工廠都會給 forecast 嗎?
什麼時效性? 根本是外行人說的話
你知道海運到美國要幾天嗎? 到歐洲要幾天? 這距離市場更遠, 半個地球...

不要只會看報紙, 該出去走走了, 沒有實際經驗還批評人家膚淺, 別忘了一隻手指著別人有四隻手指著自己阿


大紅荳 wrote:
如果你知道美國有4千多萬人靠政府發放食物券果腹你就不會說這話了。
我並沒有認為美國人只會消費,但美國本身就是以服務業為主從這就可以
創造出價值,加上比谁都好用的美金,一般製造根本不合他的成本。


中國有幾億人口在聯合國的貧窮線以下, 我敢打包票, 美國這四千萬人絕對不是在貧窮線以下


大紅荳 wrote:
反倒是能源,農產,金融+科技文化&軍工用來洗劫各國(包括美國自己)資產,
匯率漲你看到的傷害只是表面,中國拿來塘塞美國的藉口,只要rmb匯率不是
暴起暴落,緩升才對中國有利。否則老是讓美國用紙來換產品=.=只有傻子
才這麼幹


真不知道你這些理論從哪邊看來的, 人民幣漲不是只有美國的施壓, 連歐洲也在施壓
還有你知道中國這些年的經濟起飛是靠外銷嗎?
你不會單純到以為自己消費就可以撐住了吧


大紅荳 wrote:
所以印度巴西都傻子利率升成那副德性=.=
中國就怕出口掛掉不敢升~"~那是因為它們的算盤是
經濟轉型成消費型&人民幣清結算機制~

拜託提升程度再來聊,不然只是浪費大家時間。


原來全世界你最聰明!!!
經濟轉型成消費有那麼簡單? 你不賺錢每天消費錢從哪邊來? 這麼簡單的道理都不懂還在這大放厥詞?
人民幣要成為結算貨幣就一定要自由流通, 按照你的理論, 中國老早就開放人民幣自由流通了
結果呢? 並沒有這樣

最後要說的是, 不要看了幾本周刊或者雜誌就認為自己很厲害
沒有實際經驗都是個屁而已
喔, 不要太自我感覺良好, 因為你說的東西都很瞎......

中國在2013之前絕對會有一波很大的下修
因為中國政府已經快壓不住中國國內的泡沫了, 現在只是看在誰的手上泡掉而已
whahaha wrote:
你說呢?...(恕刪)


俺國中只念2年

實在不懂你們講啥

就像看到路邊一隻乳牛在跳繩

覺得嚇一跳罷了

art4411 wrote:
但我看到的卻是中國採取和日本不一樣的策略.

中國沒有像日本三菱地產一樣高價去買洛克菲勒中心, 然後因財務問題再賤價賣出. 我看到的是: 中國在非洲大陸藉由經援換取通路和資源; 在義大利和當地企業合資, 提昇紡織技術; 在全球設立龍城行銷中心, 建立通路並移民; 投資黑石(Black Stone), 買Carlyle的資產 ..... 中國利用外匯在買的不是房地產, 而是通路, 人脈和影響力.

全球GDP 約60兆美元, 其中美國約14.5兆, 中國約6兆, 如你所說如果RMB/US$昇值50%, 就表示中國佔全球的影響力將隨之提昇. 此次歐債危機, 讓義大利和西班牙也岌岌可危, 中國是除油元國家外有餘力施援的國家, 我們可以看看這次的歐債和美債問題, 中美及歐盟等國如何落子.




這點大陸的經濟官員蠻聰明及務實

另外此次歐債危機、大陸方面也是表示全力支持,我看目前歐盟內對華不友善大概只剩下想做領頭羊的法國及美國大跟班英國兩個

BB-64 WISCONSIN wrote:
開始了世界性的原物料搜刮或者對其他地區及國家進行開發及投資,不論是巴基斯坦的軍用港口,傾中的非洲大陸,委內瑞拉的石油,這些可都比紐約那幾棟髒髒的老建築有價值多...(恕刪)




俺覺得買紐約房子比較可靠耶!!!~

其它玩意 萬一被貓偷走

就慘了

大紅荳 wrote:
為啥美國開始製造對美國富人沒好處?因為開始壓抑資方,鼓勵勞方...
再加上美國政府對勞工的保護,對於美權勢者根本沒好處...(恕刪)


哇 俺真的從來沒聽說過這玩意

之前村長的女兒 從法蘭西國念書回來

告訴咱

洋妞 喜歡將胸部露出一半

而且越大越神氣

本以為 小孩子胡說八道

後來去城裡 電氣行 看電視

竟然是真的

Arlington wrote:
工資不是一切? 中國出口的商品都自用? 那貿易順差哪邊來的?
你完全不懂市場, 我長期到中國的工廠出差, 我所舉的例子都是實際的狀況

經營工廠都知道, 全世界的原物料根本差不了多少錢, 重點在於營運成本
營運成本很大部分就是在於工資, 懂嗎?

一個玩具一個工人組合一小時只能組兩個, 美國工人時薪15美金, 中國工人時薪8人民幣
這樣你會算一個玩具的人力成本了嗎? 看得出來兩者之間的差異了嗎?
你總不會要跟我說白人組合比較厲害, 一個小時可以組中國人的15倍吧

說到時效性就知道你完全不懂
你知道所有大公司下單給工廠都會給 forecast 嗎?
什麼時效性? 根本是外行人說的話
你知道海運到美國要幾天嗎? 到歐洲要幾天? 這距離市場更遠, 半個地球...

不要只會看報紙, 該出去走走了, 沒有實際經驗還批評人家膚淺, 別忘了一隻手指著別人有四隻手指著自己阿



1. 沒有一個經濟學家會同意「工資是一切」,拜託啦,工資是一切越南、非州、菲律賓早起來了
2. forecast?你知不知很多forecast只有三天?不要以為只有閣下是在大陸混飯吃
3. 美歐不是唯一市場,不過以美歐目前的人民經濟狀況,沒有MIC產品的日子是很難過,這點是事實



Arlington wrote:
中國有幾億人口在聯合國的貧窮線以下, 我敢打包票, 美國這四千萬人絕對不是在貧窮線以下


中國有多少人在貧窮線以下,好像和美國的產業競爭力沒什麼關係



Arlington wrote:
真不知道你這些理論從哪邊看來的, 人民幣漲不是只有美國的施壓, 連歐洲也在施壓
還有你知道中國這些年的經濟起飛是靠外銷嗎?
你不會單純到以為自己消費就可以撐住了吧


人家是講人民幣緩升對中國有利,跟你講美國和歐洲要人民幣升值好像沒什麼關係




Arlington wrote:

原來全世界你最聰明!!!
經濟轉型成消費有那麼簡單? 你不賺錢每天消費錢從哪邊來? 這麼簡單的道理都不懂還在這大放厥詞?
人民幣要成為結算貨幣就一定要自由流通, 按照你的理論, 中國老早就開放人民幣自由流通了
結果呢? 並沒有這樣

最後要說的是, 不要看了幾本周刊或者雜誌就認為自己很厲害
沒有實際經驗都是個屁而已
喔, 不要太自我感覺良好, 因為你說的東西都很瞎......

中國在2013之前絕對會有一波很大的下修
因為中國政府已經快壓不住中國國內的泡沫了, 現在只是看在誰的手上泡掉而已


經濟轉型不簡單、但也不是不能吧,大陸正在轉為內需市場型這不是什麼新聞吧
人民幣結算及人民幣自由流通,兩者是可以漸進式,而且只要有雙邊貨幣協定就可以以當地幣別結算
誰說人民幣「必須」「立刻」自由流通才可以?
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