yoshi12878 wrote:
還不簡單
就不生小孩的家庭跟單身者
克以重稅及勞健保不生小孩者大幅提升負擔額
不生小孩者男人要當兵三年,女人要服勞役兩年
一堆人就搶著生了
這年頭與其政府拜託大家生還是用懲罰性政策比較有效果
說句老實話
大大六年級生講出這樣的話小弟著實佩服
這裡是台灣是自由民主的社會
如果是這樣的政策出現
政府會被炮到下台
所以您的高見基本上不可能實行
另外你用不生小孩的家庭及單身者把他入罪化
看來你炮了好多人
生與不生--------->都沒有罪
懂嗎?
另外你的假設性問題
一堆人搶著生
那是你的看法我的看法是不見得
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yoshi12878 wrote:
問題是那些有生小孩的家庭自己就有負擔了,以後等小孩長大工作要繳稅等於還要撫養那些沒生小孩的人
這些只注重自己沒生小孩的人如果年紀大了,無法生產就算了,還要浪費大家的稅金去負擔這些
人的老人福利金還有勞健保費用,對於有生小孩的家庭明顯不合理
所以我還是贊成對單身及夫婦未生小孩課重稅及一些福利的取消及義務增加,才符合社會公平正義原則
個人不看好未來生育率會有所提升,畢竟現在六七年級生實在太注重享樂了,只是樂在前頭
以後會有很長的苦日子要過,如果生育率還是全球最低,懲罰性措施是早晚的事
浪費大家的稅金
講一句沒輸贏的
不要生不就是不浪費
“浪費”這個詞的用法
看來很刺眼
在先進國家這個叫做社會福利
當稅金可以完全取自人民用自人民時
我贊成加稅來增進社會福利
當社會福利做的很好的時候自然會有良性循環
大家就會放心的”生”養”育”
如果照你的說法
不生
懲罰你
不生
老了不照顧你
那這個社會會變怎樣
請思考
這符合你說的社會公平嗎
你炮全部的六七年級生第一次”畢竟現在六七年級生實在太注重享樂了”
還是那樣一句話
不可能有懲罰性措施
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yoshi12878 wrote:
我自己也是六年級生啊,正因為如此,瞭解到這個世代的人真的是注重享樂
週遭認識的女生很多都不生小孩,改養寵物去了,還把寵物當作小孩在養
每年出國很多次的人很多,把錢都砸在增廣見聞跟血拼購物的人不在少數
假日和家人或朋友出去吃大餐,唱歌看電影逛街買衣服或者假日到旅遊觀光點遊玩也要花錢
這樣就是所謂的"環境差",那以前的人戰後沒東西吃生活很克難要怎麼辦?小孩子還不是都這樣長大
所以理由不成立
你炮全部的六七年級生第二次”畢竟現在六七年級生實在太注重享樂了”
是誰在嘴炮
看來針對你的這句發言回你的人不少
另你的算法看來跟大家不一樣
大家對於自己的小朋友都要給他最好的
等到有能力再生
不是先生再說
生很簡單
養跟育才是重點
您說到了一個重點
戰後的生兒育女是在於生物的本能
當戰後大家會有恐懼感時那種傳宗接代的使命感會油然而生
然而
現在非戰後
如果你願意生讓他處在戰後的環境
拼命生拼命攢錢沒教育沒生活
小弟沒意見
不過小弟對小弟的小朋友可是很有責任感的
既然要生就要負起養育的責任
不要讓他成為社會的負擔
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yoshi12878 wrote:
我問過家人有生小孩的,一個月開銷大約在4500~5000之間
主要是奶粉跟尿布錢
不要用問的
請自己生一個
再來討論
這樣你的感受才會深
yoshi12878 wrote:
你用兩夫妻才賺22K,相當於一個人才賺11K,有這麼遜嗎?
以剛入社會30K講好了,兩人相當於60K,扣掉5K
可支配為55K,其他都花到哪裏去了,隨便買個3C產品或是過節
吃個大餐都比這錢還多
“遜”你用這個詞會炮到很多人
對不起
我想到一個人叫晉惠帝
22k只是比喻
在說明現在大家為了生活汲汲營營及生小朋友的媽媽當下並不會有收入
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yoshi12878 wrote:
個人目前未婚,不過計畫婚後養一個小孩
你用養這個字
並非用生這個字
麻煩你
請說服你的另一半多生幾個以支持你的論點
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yoshi12878 wrote:
你講的例子太極端,基本上我只是要說明有養小孩的家庭基本就比較辛苦
跟沒生養小孩的夫婦應該有所區別才是,作法當然很多,目的就是讓生小孩的人
有比較多福利及較少義務,才有誘因讓大家生啊
沒生小孩的會現金比較多:有幾種作法
1.不想繳錢的就增加社會服務勞動,社區服務還是義務工作等等(終生性)
2.可以負擔金錢的就大幅提升勞健保金額或是稅額
作法可以很彈性的,當然有生育小孩的家庭就不用了
不要繼續單純下去了
這裡是台灣
不是共產主義國家
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yoshi12878 wrote:
這邊是在討論如何提高生育率的建議
文不對題跟嘴砲的是你吧!
不想生還來倘渾水作甚麼
大家的眼睛是雪亮的
誰炮誰
誰的回文口氣差
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yoshi12878 wrote:
房貸我算一萬五
(不好意思,我世代住在北部,不用買)
車貸 我算五千好了
(就算5000好了)
保險 我也算你三個一萬五好了
(沒保這麼多,算一萬)
保母我算兩萬好了
(家裡有祖父母,上班有人帶,回家自己帶,免了)
以上我遇過的 都是超過這數字
起跳都要五萬五~一定是超過
以一個台北當地人來算
車貸:5K
保險:10K
保母:不請
以一對夫婦工作五年資歷以上男方:40K,女方:35K
月餘額還有:75-15=60K
會講這數據八成是外縣市來台北工作,房貸當然有壓力
但是不是每個人都需要負擔這筆金額的
所以你講的不具有代表性
那你講的最具代表性
請理性討論OK?!
多少人不想依靠家中的一切白手起家養活一家子
我是的男的所以我要有擔當
自己攢錢買房子
自己攢錢養活自己的老婆小孩
只因為我是男的我有責任保護我的小孩及老婆
我會讓我辛苦大半輩子的爸媽能含飴弄孫
卻不是當小孩還沒出生時就把他們當”孫奴”
很沒責任的把照顧小朋友的角色就丟給辛苦大半輩子的父母
我做不到
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yoshi12878 wrote:
隨便你講,不是每個人都像你一樣,都是要這麼多保險費還要請保母
請保母還會被人打,現在人都喜歡自找罪受
現在人就是喜歡享樂沒錯啊,還是被人講到痛處只好用人海戰術
實在很好笑
基本上我只看到大大您用文字戰大家
卻一直堅持您的意見
跟你意見相左的叫被講到痛處
大家眼睛應該都有睜開
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yoshi12878 wrote:
閣下只會跟著人群放砲
八成修養也好不到哪
對不起
小弟修養不佳讓您見笑了
不過我沒跟人群放炮
是怕您的文字會讓大眾誤會”我們六年級生”
我們六年級生並非跟您持相同的意見的
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yoshi12878 wrote:
關於提高生育率
個人只是就生育率提高提出建議
結果淪為個人情緒謾罵和攻擊的討論串不是當初預期的
當然如同本討論串所顯示的(反對生育的力量強大,表示未來生育率還是很難提升)
任何國家政策絕對不是只有討好人民,所以如果大家有任何更好的點子也可以提出
但是效果絕對遠不及雙管齊下(也就是要具備懲罰的措施),畢竟個人不是官員
所以看看就好,如果真有人要認真,我也沒辦法
整篇看下來
謾罵跟情緒性字眼好像都是您用最多耶
您先炮六年級生再炮跟你意見相左的
火力您最猛
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yoshi12878 wrote:
如果你要討論的話,我們可以私底下討論
因為這裡一票人反對生育的(理由有千百種)
個人只是提出建議,就一堆人真的很認真
還有一些人身攻擊的(表示未來要提高生育率真的很難)
實在有很難有真正理性的討論,所以還是私底下討論好了
眾人的公評不一定客觀,何況這裡都是年輕人居多,大都是不想生居多
等著看政府有何利多或好康的可以補助而已
至於我說的享樂或是草莓其他等等,難道講的不對嗎?還是媒體都錯怪了
就如同大陸貨就刻版印象就是黑心,有毒貨,也許不該一竿子打翻一船人
但是大部分人的印象不就這樣,空穴不來風,沒有一些事實根據,會被人汙名化
硬凹被打回槍,好像有一些人不覺得這樣論點是完全錯的,只是都在你們所謂
的不想生育的大軍下,嚇的都不敢出聲,只怕被圍剿,這裡是一言堂嗎?還是共產社會
只准有不准生育的言論出現,看到不合自己心意言論就人身攻擊
總而言之,要討論本人奉陪到底,但是這種立場太過偏頗的討論串,個人無法作任何理性討論
眾人的公評如果沒雅量
請勿先開炮
這裡是公開的論壇
swommy wrote:
說句老實話
大大...(恕刪)
你…… 太……… 認真……了…… (拍手~~)
話說回來，就算生一個給一百萬也沒人要生~
德國就是這樣給 (真的！)，結果生育率還下滑~ 真慘……
台灣的許多財團法人是讚賞瑞典的做法，
(國家競爭力「永遠」的歐盟第一、公民教育最成功、全球落實平等最徹底的神奇國度。 )
只有打造完善的托育制度，生育率才會回升。
最近有個聯署，快響應吧~
多數財團法人要求五都參選人接受「平價優質托育政策」的聯署，以瑞典經驗為他山之石~
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