6÷2(1+2)=? (第101頁)

Tsung01
個人積分：0分
文章編號：27794089

0分

1001樓

2011-05-10 10:22

melody.day wrote:
大大, 在這件事上, TI公司有沒有發表任何聲明和原因,
其實, 我也很好奇, CASIO 和 TI 方面有沒有任何說明.

http://epsstore.ti.com/OA_HTML/csksxvm.jsp?nSetId=62242

TI的說明在2006年就發佈了

所以不會重複發佈

CASIO沒說明最有可能的原因大概是怕一堆人去找他退貨吧.

況且日本人習性向來就是負面消息能蓋就蓋的

不肯講也很正常.

當然也有另一種可能就是CASIO有發布消息但是沒人注意到.

melody.day

melody.day
個人積分：5分
文章編號：27795045

5分

1002樓

2011-05-10 11:00

Tsung01 wrote:
http://eps...(恕刪)

casio 方面, 我剛去找了她們的說明書, 在不同型號中運算定義是改變了的.

如FX3650P
http://www.casio.com.tw/resource/file/manuals_fx-3650P_3950P_Ch.pdf
在ch47-48中運算的順序, 是以:
進行有相同優先順序的計算時﹐依由右至左的順序進行。
其它計算則會依由左至右的順序進行。

如FX991ES
http://www.casio.com.tw/resource/file/manuals_fx-991ES_Ch.pdf
在ch65-66中運算的順序, 是以:
乘法符號省略同樣有優先權, 除了括孤中數值優先以外.

即是她本身出產的有2種設計, 後者加入了乘法符號省略同樣有優先權.
所以在優先權問題上就會有2種處理了.

其實也表明了 2家公司在這十年內把乘法符號省略同等優先權寫進旗下的產品之中.
這是表明在數學認知上有了轉變, 在市場學上來說, 不是使用者數量增加, 是不會改變生產線的.

yishen13

yishen13
個人積分：94分
文章編號：27795325

94分

1003樓

2011-05-10 11:10

lowyield wrote:
encheng100...(恕刪)

+1

6X^2÷3X 這題放在多項式除法的教學,是在考除號兩側的多項式相除.
這邊就暗示了6x^2是個多項式,3X是個多項式那麼3就是X的係數而老師要的答案是2X.
既然已認定3X是多項式,那麼3X就視為一體,否則應加().

明明教學的部分多項式都列了常數項,所以相除時除號兩邊都會各自括號,
偏偏這題沒常數項就不括號,顯示出題者沒考慮除號而將3X視為一體而去括號,這是疏忽還是認定?

記者朋友們如果太閒的話,那這題再拿出來吵吧!

lowyield

lowyield
個人積分：6分
文章編號：27795617

6分

1004樓

2011-05-10 11:21

yishen13 wrote:
+16X^2÷3X ...(恕刪)

+1

6X^2÷3X 這題放在多項式除法的教學,是在考除號兩側的多項式相除.
這邊就暗示了6x^2是個多項式,3X是個多項式那麼3就是X的係數而老師要的答案是2X.
既然已認定3X是多項式,那麼3X就視為一體,否則應加().

明明教學的部分多項式都列了常數項,所以相除時除號兩邊都會各自括號,
偏偏這題沒常數項就不括號,顯示出題者沒考慮除號而將3X視為一體而去括號,這是疏忽還是認定?

記者朋友們如果太閒的話,那這題再拿出還吵吧!
============================================
我認為是疏忽.
若是認定,那6/2(1+2)答案依代數算法就是1,那麼以後國內代數就採用implicit multiplication優先於explicit multiplication/divison原則...此原則尚未被全球數學界公認(應該是吧?不然不會有前面出版商改版要修正的事情以及計算機大廠更改演算法)...
教育部須要說清楚,講明白...這是很嚴重的問題(教育部自己說一半人答錯,要檢討數學教育出了什麼問題嗎?)

aa911018

aa911018
個人積分：0分
文章編號：27796349

0分

1005樓

2011-05-10 11:49

seaman0601 wrote:
以01網民死鴨子嘴硬...(恕刪)

的確~網友的共識不一

這是造成爭論點之一的原因

但是就形式上來說~

我不太建議用死鴨子嘴硬來形容網友

請記住~不當的言詞形容

也是造成網友忿忿不平堅持下去的原因之一

並不是每個人都能接受某些字句~

如果是我~我會改個形式形容網友

seaman0601 wrote:
以01網民死鴨子嘴硬的個性,
應該難有答案,
國內外的數學專家認為是9 or 9和1都算對的情況下
01就是有人硬坳說答案是1.
貼了很多國外連結請他們看,連看都不看,
叫他貼出證據,還只會硬坳.
要共識...很難.(恕刪)

我會改成~
以01網友的程度不一
應該很難有答案
國內外的數學專家認為是9 or 9和1都算對的情況下
01就是會有少數人爭議點在於答案就是1
貼了很多國外連結請他們看，似乎也讓他們看不太懂
請他們貼出數據以及理論證明，卻仍只有自個經驗之談
要共識...很難.

這樣是不是比較宛轉且容易讓大家接受呢?

別忘了~數學是一門學問~而表達也是

如果將自身的數學理論~用表達這門學問讓大家接受

就又是另外一回事了~

而我會一直看這討論串~原因也在這~

像是在溫習~像是在複習~像是在研究自身未曾想過的數學問題

好讓這快生鏽的腦袋運轉一下

但似乎~大家的表達能力~容易被情緒給牽著走~

這並不是一件好事

以上~純屬感想~並無針對的意味~有得罪請多見諒

話說~101了也xd

melody.day

melody.day
個人積分：5分
文章編號：27796743

5分

1006樓

2011-05-10 12:04

其實, 就要看討論是只堅持己見,
還是用了客觀的心境去尋找問題的源由.

我不知道其他的大大如何想法,
老人家追了這麼久, 最少已經跳過爭論點,
找尋了上游的問題了(最初原問題的初型).
而答案也找到了.

現在我不會再堅持只有 1 為最終答案 (也不會否定 1 的可能性).
但也不太會直接使用"乘法簡略等同優先"這定義.
因為在定義上仍未統一, 教育上又很含胡不清.

在這理念的過渡期之間, 煩請老師和教部在出題上不要亂用簡略式.
此外也要推廣定義的轉變, 以免學生不知前因後果,
而不是帶頭去批評異己聲音, 一直只說: 你錯了(只是自己對在那, 會不會有其他問題存在都不清不楚).
這不爭吵才怪 (孩子學了新的, 也可能對學舊的老爸吐糟, 這不大打出手才怪.)

jason_uniq

jason_uniq
個人積分：1904分
文章編號：27797218

1904分

1007樓

2011-05-10 12:27

lowyield wrote:
+1

6X^2÷3X 這題放在多項式除法的教學,是在考除號兩側的多項式相除.
這邊就暗示了6x^2是個多項式,3X是個多項式那麼3就是X的係數而老師要的答案是2X.
既然已認定3X是多項式,那麼3X就視為一體,否則應加().

明明教學的部分多項式都列了常數項,所以相除時除號兩邊都會各自括號,
偏偏這題沒常數項就不括號,顯示出題者沒考慮除號而將3X視為一體而去括號,這是疏忽還是認定?

記者朋友們如果太閒的話,那這題再拿出還吵吧!
============================================
我認為是疏忽.
若是認定,那6/2(1+2)答案依代數算法就是1,那麼以後國內代數就採用implicit multiplication優先於explicit multiplication/divison原則...此原則尚未被全球數學界公認(應該是吧?不然不會有前面出版商改版要修正的事情以及計算機大廠更改演算法)...
教育部須要說清楚,講明白...這是很嚴重的問題(教育部自己說一半人答錯,要檢討數學教育出了什麼問題嗎?)

implicit multiplication優先於explicit multiplication/divison原則不知是不是公認,
不可否認還是有多數使用代數的人會這樣用
雖說最好的表示方式是在(3X)加一個括號
但如果有幾十個未知數時,代數用法很少會去對每個未知數係數加()號
在使用代數時，為了一個有可能會少掉的*號,而通通加()號,代數會認同嗎

最根本的問題是運算元+運算子不該省的就別省

出題也別出這種有爭議的

話說101樓了真高~

leemilk

leemilk
個人積分：0分
文章編號：27797303

0分

1008樓

2011-05-10 12:31

seaman0601 wrote:
以01網民死鴨子嘴硬的個性,
應該難有答案,
國內外的數學專家認為是9 or 9和1都算對的情況下
01就是有人硬坳說答案是1.
貼了很多國外連結請他們看,連看都不看,
叫他貼出證據,還只會硬坳.
要共識...很難....(恕刪)

設 2(1+2)=[2x(1+2)] ===>答1的大大多數認為題意不清
且 6÷2(1+2)=6÷2x(1+2) ==>答9的朋友認為答1是無理取鬧想太多{前面很多篇幅}

證明
假設 9 = 1
=> 3x3 = 6÷6
=> 6÷2x3 = 6÷(2x1+2x2)
=> 6÷2x3 = 6÷[2x(1+2)]
=> 6÷2x(1+2) = 6÷2(1+2)

9
= 3x3
= 6÷2x3
= 6÷2x3
= 6÷2x(1+2)

1
= 6÷6
= 6÷(2x1+2x2)
= 6÷[2x(1+2)] ====>因定義 2(1+2)=[2x(1+2)]
= 6÷2(1+2)

因為 6÷2x(1+2) = 6÷2(1+2)

所以 9=1

故得證

但輕易證明就代表題意有矛盾
少了"x" 號數學式子意義就不同答案就不會唯一
數學高手已經在板上討論很多
面對數學還是客觀謙卑較好
數學只認真理
不會叫你少數服從多數

seaman0601

seaman0601
個人積分：8分
文章編號：27797780

8分

1009樓

2011-05-10 12:49

jason_uniq wrote:
在使用代數時，為了一個有可能會少掉的*號,而通通加()號,代數會認同嗎

最根本的問題是運算元+運算子不該省的就別省

...(恕刪)

括號在代數沒有所謂認不認同的問題,
在代數上因為括號拿掉是習慣問題,不是定義問題.
3X+4y = (3X)+(4y)
你寫後者也不會有老師扣你分,扣你分你可以告到教育部.

yishen13

yishen13
個人積分：94分
文章編號：27797847

94分

1010樓

2011-05-10 12:52

教育部線上補充教材同一題型的不同表示法:
http://siro.moe.edu.tw/teach/index.php?n=0&m=0&cmd=content&sb=3&v=3&p=427

5、 (-7X^2-9X-5)÷(7X) 求的商式= 餘式=

顯示某些教師沒有注重這括號的細節問題.