台灣還有法律嗎? (第10頁)

pllug
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樓主

2008-10-06 7:53

tangochen wrote:
攤子是你的，你被燻得...(恕刪)

我只是覺得這位大大根本是為反對而反對吧!!
我真不知道是哪裡惹到你了

首先我家後面是空地(921倒了)空氣自然會把味道稀釋
油煙桶放在裡面就會像當初陳XX把我的油煙管埋進水桶內一樣
油煙排不出去造成室內更臭由大門口排出連帶隔壁也跑不掉更糟
而且如果是我的忍耐度高
我的爸媽甚至他的朋友也不會如此麻木吧?
他們也不需對我們客套吧
我的朋友親戚都來看過聞過
都說在我家還有一點味道
但是離桶子超過2公尺就沒味道了
真是好準還是埔里的風對我們太好味道都不吹進我家只吹進鄰居家
我把油煙桶放在我家窗戶下也是為了如果有味道我們會是第一個知道的
可以立即改善(換油網)不要造成鄰居的困擾
而我們雞排店是加盟店
總公司也說他全省一百多間店也只有我們碰到這個問題
因為我們用的油是非常貴的
一桶要一千多而且是高溫耐炸的
所以基本上排出的油煙非常少(不敢說沒有)

而現在這位大大好像就一口咬定我是賺不義之財
也不要聽到油煙兩字就抓狂
或許曾經被你的鄰居燻過不爽
但天底下不是每個人都是壞人
而且我表明的意思是連桶子放在我家窗戶下都沒被燻了
那為什麼會去燻到鄰居呢??
環保局難道在南投縣就變得標準寬鬆??
你的論點很難接受
而且如過依陳XX說法那麼臭?
應該隔幾條街都聞得到吧
為何只有他有意見?
希望這位大大不要曲解我的意思
01沒那麼多壞人吧!!

nicebalabala

nicebalabala
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92樓

2008-10-06 8:08

強怕狠
狠怕沒天良
沒天良怕不正常

cori_yang

cori_yang
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93樓

2008-10-06 9:24

pllug wrote:
我只是覺得這位大大根...(恕刪)

我跟這位大大一樣,也是不爽鄰居賣雞排的油煙
您既然選擇來01抱怨,就規定只有你能抱怨,其他人不能反對？？？？
凡事會有因果,沒有因何來果

先前我的例子是鄰居賣雞排
遠一點的地方有另外一家自助餐
這家自助餐廚房在獨立空間,還花費幾十萬裝設設備處理油煙
不管是他自己的店面還是鄰居,連個味道都文不出來

自己開油炸店當然自己要能忍受,不要說自己跟自己的親朋好友都能忍受
當你把雞排店開到這些親朋好友的隔壁時,他們還會說沒味道?

前面看的您的油煙處理及您對您的設備自覺滿意度來看
我看多說也無益了,自己把標準放這麼低,種下的因,自己就要吃自己的果

還是強調,暴力就是不對,但挑起事端的人也該自己好好檢討

pllug

pllug
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樓主

2008-10-06 9:49

我只能說
不是每個賣雞排店的油煙都一樣大
除了油的品質
雞排及產品本身的品質
都會影響整體油煙的質量
夏蟲不可語冰
有時怎麼說你們可能也不會懂
如果依政府單位環保局都能通過
卻一味詆毀政府的公信力
心態真不知該如何說了

我的親朋好友認知不算數
長輩感覺也不算數
右邊的鄰居(下風處)說法不算數
其他別間鄰居的感覺也不算數
環保局的認定也不算數
那要怎樣的認定才算數?????
我們不會無聊到只把油煙吹他家別間都不吹
風又不是我可以控制的
難道依鄰居個人喜好決定我們的對錯???
只要他不爽就是我們錯???
要我們搬家沒搬也是我們錯?
要我們關店沒關是我們錯??
這世間還有天理嗎???

cori_yang

cori_yang
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95樓

2008-10-06 10:11

pllug wrote:
我只能說不是每個賣雞...(恕刪)

天下烏鴉一般黑?
怎麼說我們也不會懂? 請您將您的油煙處理設備貼出來讓大家公評有困難?
嘴巴說一套?做的是一套?
環保局能通過?? 那些冒黑煙的工廠,有哪一家沒通過?檢查時就自然會變好@_@

有些人反應會比較激烈,有些人會嘴巴上跟你說"不會啦"
大家都想當好鄰居~~那個喝醉酒的不算

前面也強調,依法沒問題並不代表您就和鄰居處的好
不曉得您聽進去了沒?

舉個例子:
歐美規定這次的毒奶標準,您如果是該國國民,你接受嗎?
前一陣子的毒奶事件,標準定出來產品符合規定,但是企業的道德良知跑哪去?

您的標題從"xx人欺負xx人"->"有沒有王法"->"有沒有法律"
越來越是照"法",而不是"情理"
情理法您看看順序是什麼吧!"法"站得住腳不代表您對得起自己的良心

龍7266

龍7266
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96樓

2008-10-06 10:32

怎麼說我們也不會懂? 請您將您的油煙處理設備貼出來讓大家公評有困難?
嘴巴說一套?做的是一套?

樓主為什麼要聽你的把設備貼出來呢?而且只有你要求而已，別把你自己的要求當作大家的要求

貼出來又如何呢?大家根本沒到現場一趟，光貼設備就能「聞」的出來嗎?有人有「天眼通」的進階功力「天鼻通」嗎?

最後感覺有偏離主題

從覺得有沒有王法到「雞排攤是否有味道」

-----------------回主題-----------------------

我覺得這種人就是要兇一次給他看看，不然他以為你是好欺負的

從窗外看著外面下雨是個享受...

cori_yang

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97樓

2008-10-06 12:49

龍7266 wrote:
怎麼說我們也不會懂?...(恕刪)

心虛嗎? 有些人隨便拿個桶子塞抹布放在排水溝就當成有油煙處理了你知道嗎?
開版大一直強調他有做好,且符合法規?貼出幾張照片來有何難?

有些道理很簡單,檢驗數值與"聞"不聞得出來這些在版上都無法得知
開版大聞不出來而別人卻認為嚴重,那將自己處理油煙的設備公佈出來有何不可?
否則只是嘴上說說,能信嗎? 大家最常說不是"有圖有真相"!!!
打人的被錄影存證,而喊冤的卻不敢公佈自己設備?雙重標準?

>----------------回主題-----------------------
>我覺得這種人就是要兇一次給他看看，不然他以為你是好欺負的
如果您認為那些流氓混混或喝酒鬧事的人可以跟他兇的話您就去一趟幫開版大兇他
反正死的都是別人,在版上說說也不會有事

會跟開版大講是認為應該公開足夠的資訊來給大家公評
若開版大已處理得很好,那對方就是無理取鬧
若開版大是一位"自認為"已處理得很好,那對方的"怒",我這同遭此害的人感同身受

打人就是不對,那些唯利是圖的商人也不對,兩者都應該受到譴責

這些設備有看過嗎?
http://ivy1.epa.gov.tw/agp/F/DM/aaaa/page2/life18.html

這篇有詳盡介紹
速食：炸雞店、漢堡店
過濾裝置＋靜電集塵機／濾材式集塵機
http://www.hccepb.gov.tw/airweb/air/pro2/rest_equip.html#設備種類

另一位可憐的油煙受害者
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=335&t=701298&r=2&last=7168667

vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv以下為法律條文vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
(一)空氣污染防制法
1.第20條
公私場所固定污染源排放空氣污染物應符合排放標準。罰責：第56條　公私場所違反第20條者，處新臺幣2萬元以上20萬元以下罰鍰；其違反者為工商廠、場者，處新臺幣10萬元以上100萬元以下罰鍰。
依前項處罰鍰者，並通知限期補正或改善，屆期仍未補正或完成改善者，按日連續罰；情節重大者，得命其停工或停業，必要時，並得廢止其操作許可證或令其歇業。

2.第31條
餐飲業從事烹飪，致散佈油煙或惡臭，屬空氣污染行為：罰責：第60條　違反第31條第1項各款情形之一者，處新臺幣5千元以上10萬元以下罰鍰；其違反者為工商廠、場，處新臺幣10萬元以上100萬元以下罰鍰。
依前項處罰鍰者，並通知限期改善，屆期仍未完成改善者，按日連續處罰；情節重大者，得命其停止作為或污染源之操作，或命停工或停業，必要時，並得廢止其操作許可證或勒令歇業。

(二)公告空氣污染行為
96年10月1日起「從事烹飪將烹飪廢氣逕行排放至溝渠中，致產生油煙或惡臭者，為空氣污染行為。」(中華民國96年4月12日環署空字第0960027294號公告)

(三)空氣污染行為管制執行準則
第 9 條
主管機關執行空氣污染防制法第31條餐飲業從事烹飪，致散佈油煙或惡臭之行為管制時，除確認污染源有散佈油煙或產生惡臭之行為外，並應確認其符合下列情形之一：
1.未裝置油煙或惡臭收集及處理設備。
2.雖裝置收集及處理設備，但油煙或惡臭未被完全有效收集及處理。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^以上為法律條文^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

第9條規定得很清楚,就是要看"處理設備"

pllug

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樓主

2008-10-06 13:52

狀況一:(純屬虛構)
路人甲被飆車族砍傷送到醫院
警方:為何會被砍傷?

路人甲:我也不知道，我回家路上就被砍了

警方:不可能!沒怨沒仇怎可能砍你?從實招來!

路人甲:我就騎著機車回家背後就被砍了

警方:你一定有去招惹他或是相處有問題
還是有甚麼嫌隙沒講出來
銅板沒兩個不會響，單方面講話我是不會採信
而且這麼晚被砍傷表示你也不是好人

路人甲:我又不認識他，我上中班剛下班....

警方:那是你的問題，重點是半夜在外面閒晃就是有問題
一定是你去招惹他才會被砍對不對
你一定也有飆車造成對方心生不滿對嗎?
還是平時哪裡得罪人不敢講出來
自己行為要改進不要只是怪別人

路人甲:......

狀況二:(純屬虛構)
婦女乙小孩喝了三鹿奶粉造成腎結石
婦人乙:我的小孩腎結石了怎辦?

醫生:妳是不是有去招惹大陸人或大陸新娘?

婦人乙:沒有啊!我又沒錢去大陸，只能喝便宜的三鹿奶粉
我也沒認識甚麼大陸新娘啊

醫生:銅板沒兩個不會響，妳沒去招惹大陸人，人家怎會害妳

婦人乙:我不知道....

醫生:是不是妳跟大陸人有嫌隙相處不好人家才會害妳?
妳一定是哪裡得罪大陸人不敢講
沒怨沒仇誰會害妳
自己行為要檢討不要一昧怪別人

婦人乙:......

好像喔!!

cori_yang

cori_yang
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99樓

2008-10-06 14:47

pllug wrote:
狀況一:(純屬虛構)...(恕刪)

如果您態度就是這樣,我只能說被打剛好而已
此篇為本人本串最後一文

千金難買好鄰居阿!

--------------------------
狀況一:(純屬虛構)
飆車族,您是說你是飆車族嗎？
本來人家好好住在那,你跑去排放油煙

狀況二:(純屬虛構)
您是那位無德商人,為了降低成本購買大陸便宜奶粉?
為了賺錢,不顧左鄰右舍的健康?

好像喔!!

tangochen

tangochen
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100樓

2008-10-06 17:29

pllug wrote:我只是覺得這位大大根本是為反對而反對吧!!我真不知道是哪裡惹到你了

你要這樣說也可以啦。
不過，我不是針對你個人，因為我根本不認識你。
我覺得，不管是作牛排、燒烤或炸物的營業商家，
龐大的油煙污染問題，他們都有義務處理到「好」，
所謂的好，
低標是符合法律規定，高標是鄰居覺得OK。

pllug wrote:油煙排不出去造成室內更臭由大門口排出連帶隔壁也跑不掉更糟

你不是說水桶處理後，味道變淡了，何臭之有？

pllug wrote:總公司也說他全省一百多間店也只有我們碰到這個問題

原來是加盟的喔，我還以為你們是自己開店，所以不清楚油煙處理設備的問題。
既然是這樣，
你方不方便告訴我們，你們的加盟商名稱，
我來看看台北市有沒有分店，也看看他們的油煙處理情況。
如果照你們的總店講的，其它分店沒裝靜電式等處理設備也都沒問題，
那我真要看看你們的水桶過濾法怎麼會這麼神奇...

然後，我來檢舉三家分店，看看台北市環保局會開幾張單。
照總公司和你的說法，應該會過關，沒問題的吧。

pllug wrote:因為我們用的油是非常貴的
一桶要一千多而且是高溫耐炸的
所以基本上排出的油煙非常少(不敢說沒有)

近一年沙拉油價高漲，我不知道一桶一千多算不算貴，
一般營業用油好像是18公升裝，所以一公升一百元，不可能是橄欖油這種真正低油煙的好油。
也許是好一點的沙拉油吧，
而且，為了「高溫耐炸」，可能先「氫化」吧。

pllug wrote:現在這位大大好像就一口咬定我是賺不義之財

沒有耶。
你製造的污染，你處理好了，誰能說你不義之財呢？
但很多商家把污染的外部成本移轉給社會大眾，
這種情況，以不義之財來形容倒也不過份。