二選一: 要全家搬到上海工作嗎? (第10頁)

pachlin308

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樓主

2012-03-21 23:56

樓主update:

剛剛已經回絕上海的總經理，不去了。雖然對他很抱歉但現在say no還不至於太晚，祝他找到一個沒有家累又健康的PM吧~

原因當然如同很多01的建議，家人適應/小孩教育/自己的健康等等的這些請參照大家的回文，但是我目前在美國總部出差，跟老闆提了另外一個方案，就是我在上海找一個junior PM來幫我處理跟當地的RD解bug，寫spec等屬於細節的工作。我則外調到美國加入他們。這是剛好美國剛走了好幾個PM所以我老闆覺得應該可以開出headcount給我全家搬過去。

不過這些都還不是正式的承諾，但至少給我一個發展的方向，只要做得好還是可以有發展...而且最重要的是不用去上海...我太太之前待在美國六年念書所以一直很想回去。

品味時尚

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92樓

2012-03-22 0:31

讚喔真的是不錯的發展,恭喜你也希望你保重自己的身體.

majumi

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93樓

2012-03-22 0:57

pachlin308 wrote:
但是我目前在美國總部出差，跟老闆提了另外一個方案，就是我在上海找一個junior PM來幫我處理跟當地的RD解bug，寫spec等屬於細節的工作。我則外調到美國加入他們。這是剛好美國剛走了好幾個PM所以我老闆覺得應該可以開出headcount給我全家搬過去。

不過這些都還不是正式的承諾，但至少給我一個發展的方向，

樓主啊～
你要不要想一想，你未來的發展方向到底是一個"地方"？還是一個"headcount"？還是一個"家"？

我真的認為方向應該自己主動訂定，而不是要求公司被動給予。
或許樓主owned工作技能是愈老愈醇愈無法取代的，否則，在這個全球游牧工作的時代，為何一個老闆hired一個人要連帶負擔這個人背後的家庭和健康顧慮？

或許樓主對整個公司的貢獻度很大，以樓主的資歷，勢必是有把握才會提出，
但..... 你沒發現....不管是上海還是美國，你一直在要求對方給你"加法"，
如果樓主想朝管理職前進，是否，用"減法"可以達成的事情，就不必用"加法"了呢？
往復須有折疊進退須有轉換，欲左必先右欲右必先左，
除非武藝高強很會甩尾橫移，不然停個車.....
總得難免也要前進一下、後退一下、左邊轉一下、右邊轉一下，才能停得進去的嘛。

退一步可能等於進一步，別人有速度我就用高度，角度太多何妨改用力度。提供給樓主參考。

Peace, love and Pinstripes.

Winni Wang

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94樓

2012-03-22 0:58

不要去，我家狀況和你很雷同，一份薪水全都包，稅後反而精算下來比台灣賺的還少，加上老婆回台機票錢、兩地開銷，所以一年後我又回來了

pachlin308

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樓主

2012-03-22 5:20

majumi wrote:
樓主啊～你要不要想...(恕刪)

不懂你所謂的減法的意思...如果是減少工作內容那是萬萬不行，等於是自廢武功，給老闆叫你走路的理由。但我覺得你應該不是這個意思。

已經40歲了，再繼續做individual contributor其實會有危險，在著我之前在台商時期是有帶team的，我覺得那是磨練另一種管理技能的機會。

pachlin308

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樓主

2012-03-22 5:21

Winni Wang wrote:
不要去，我家狀況和你...(恕刪)

是啊，問題是那邊的老闆還覺得他對你給已經很好的package了你還不來...

kool2327

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97樓

2012-03-22 9:57

pachlin308 wrote:
不懂你所謂的減法的意思...如果是減少工作內容那是萬萬不行，等於是自廢武功，給老闆叫你走路的理由。但我覺得你應該不是這個意思。

希望我沒看錯majumi
人生或工作的"減法"原則, 不是要你去少做工作
而去思考人生或工作中, 什麼東西是可以不要的
這個不要的東西, 可能是有形, 可能是無形
贏者全拿, 沒有人不想要, 但現實人生中, 贏者全拿, 可能發生, 但要付出的代價也不少
"減法原則", 讓一個人去思考什麼是對自己重要的, 然後依輕重緩急來做取捨

沒面對面聊過, 不過, 至少從樓主的發文中,
還看不清樓主真的想要什麼...
1. 中國的機會, 對樓主的未來是否有幫助? 如果說, 中國的機會, 或許在短期內, 看起來薪水增長並不高, 但是這一個機會, 能讓樓主未來往更高的職位發展, 賺得更多, 若樓主志在往上爬, 為什麼不去?
2. 有關package的部份, 總經理覺得很好, 樓主覺得不好, GAP到底在那? 樓主覺得自己的價值在那? 樓主瞭解市場行情在那? 樓主覺得自己值多少錢. 從樓主最後一段的發言, 感覺到樓主似乎還是覺得在package上受委屈. 換個方式問, 如果今天package開的夠好, 樓主去嗎? 如果package夠好樓主就去, 那不就是說明"錢(package)"才是決策的關鍵因素? 看了版上很多人, 去了中國, 後來選擇回台灣, 都是"家庭/教育"因素, 樓主該好好花時間想的, 要離開台灣, 不管到那, 樓主要的是"前途", "錢", "家庭"還是不管任何的理由.

與樓主分享, 如果樓主有心要晉身管理職, 不管是去上課進修, 或者是看書自修, 好好多學一些管理概念. 因為, 樓主目前還是用Staff的想法在做事做決策, 而不是管理者.

外商要爭福利並不難, 請證明您的價值, 如果都不知道自己的價值, 價值在市場上的行情, 那就在跟在夜市殺價沒什麼兩樣,

還有, 美國同時間走了好幾位PM, 這代表什麼?
是公司的競爭能力正在下降, 這些人看不到前景, 所以走人
還是其他原因? 樓主目前在美國總部, 應該好好觀察一下.

獅甲園裡管伊玲

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98樓

2012-03-22 11:26

pachlin308 wrote:
樓主update:剛...(恕刪)

這是一個好結局，比去大陸好太多了!
恭喜開坂大!

pachlin308

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樓主

2012-03-22 15:14

kool2327 wrote:
希望我沒看錯maju...(恕刪)

回kool2327:

1. 中國的機會, 對樓主的未來是否有幫助? 如果說, 中國的機會, 或許在短期內, 看起來薪水增長並不高, 但是這一個機會, 能讓樓主未來往更高的職位發展, 賺得更多, 若樓主志在往上爬, 為什麼不去?

當然是有幫助，中國市場是我這行業的全球第二大市場，而且還在繼續成長中。為什麼不去? 這是取捨問題，我前面回答過為什麼了，有錢沒命花，或者沒家人可以分享都沒用。package 某些程度上可以補償異地工作在家庭上的損失，比如，可以帶眷跟無法帶眷，這是很重要的考量。因為市場有潛力就不需要考慮家庭??

與樓主分享, 如果樓主有心要晉身管理職, 不管是去上課進修, 或者是看書自修, 好好多學一些管理概念. 因為, 樓主目前還是用Staff的想法在做事做決策, 而不是管理者.

不曉得你從何處看我是staff心態? 所謂staff心態是怎樣可以解釋嗎? 這種決定會給家人帶來的影響你有想過嗎? 任何管理者一樣需要對生涯與家庭做出選擇，我想你可能還沒成家所以沒感覺吧，所以很多人提到家庭跟孩子的因素你好像都直接跳過，sorry我不需要一個還沒有成家的人來告訴我快去讀書。

戒了咖啡的山羊

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100樓

2012-03-22 16:12

ellen_yanng14 wrote:
4. 各位說我內人過...(恕刪)

我家堂姐嫁進大戶人家當全職主婦, 她可沒請保母啊
生了一男一女後,又加生一對雙胞胎!!

一個人帶四個,這個夠威了吧!!

There is something more than you will ever see...