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【討論】路線分級討論

關於路線分級一直以來是我覺得該做的事情.
1.可以讓參加車友明確知道今日行程適不適合.
2.新手可以更明確知道路線分級
3.勇腳可以進階


關於此路線分級文章,目前提供的只有自己本身所跑過的路線.歡迎大家踴躍分享與糾正....


A級路線:


B級路線:

陽字P字山道


C級路線:

五分山
巴拉卡


D級路線:

北海岸破百行
烏來
石碇-十分

2008-07-31 18:15 發佈
文章關鍵字 路線分級討論
如果只分4級..似乎不太夠
而且..其實P字山道也可以算的上是A級路線 (限時的話)
要分的話..應該再分細一點,分個10級也ok

那種自虐級的..全數都可以歸類到1級~2級, 所以分類大致上可以列為:

1~2級歸為勇腳自虐級
(超人的體力,或是有超人的毅力,非常自虐,絕對的自我挑戰,不是里程有夠長,就是坡都爬不完)
武嶺,一日雙北,大滿貫,單日300公里,P字山道(限時).....

3~5級歸為進階級
(山路里程近百或破百,山路有很多坡要爬,坡很硬需要一定的體力跟耐力,平路/緩坡里程近百/破百
一日北宜(山路, 約150Km),風櫃嘴+北海岸(台2)(山路+平路破百),巴拉卡(+擎天崗+平等里)(山路破百),
106乙正+逆走(山路+陡坡, 約50KM),106乙+北42+106(坪林+雙溪+平溪)(山路破百),風櫃嘴,
平溪(106)+坪林(106乙)(山路約80Km),五分山(緩山路+短陡坡),北47,北47-1,
台九線到坪林,縣界,海倫咖啡(以上都是長緩坡),白砂灣/麟山鼻破百(平路破百).....

6~8級歸為新手進階
(里程在百公里以內,坡(有點)陡但不算長,需要有基本的體力及耐力)
烏來/內洞(長緩坡約40km),淡水老街來回(平路77KM),鶯歌老街(平路近百),
阿柔洋(短陡坡),貓空(三條,短陡坡,約5~10Km),猴山獄(短陡坡),南深路(短陡坡+短緩坡, 約5~10km)...

9~10歸為新手入門
(剛入門開始騎車的路線,距離40公里以內,平路或小緩坡)
淡水單程(38Km),紅樹林單程(35Km),大稻埕來回(36KM),馬場町來回(忘了) (以上起點都設定為景美舊橋)
政大環山道(短緩坡),動物園 <=文山路=> 石碇休息區(短緩坡近平路, 來回約10km)...
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其中,路線里程,爬坡都要考慮下去
可以再把上述的級距再細分開來,有些是里程長,有些是坡難爬,有些是一半一半
再分一分,就可以把路線等級給十等分劃開
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單論"路線難度"是不需要考量時間因素,但若考慮"活動難度"就要把時間因素計算下去

貓空龜1小時,跟跑25分以內...難度是差非常多的!!!
巴拉卡"玩一天"跟"中午回家吃午飯"的等級也是不同的!!!

我在2008/1/20跑巴拉卡, 跑了一整天...
早上7點出發,晚上5點半回到家, 經巴拉卡,擎天崗,冷水坑,平等里,共計10小時包含休息
在2008/6/8又跑一次, 早上6點出發, 上午11點15分回到家, 只跑了巴拉卡,但也只花了5小時

所以我認為在做活動規劃跟設計時,應該要把"時間因素"考量進去
還有..不要懷疑我把新手入門路線分成兩級...

我曾經帶人騎16公里,表速18左右..結果騎到掛的情況 (回家之後"三鐵"一星期)
大家好 我是八點五級的王元元...

八級的貓空還沒成功過@@
但是九級的可以輕鬆騎了
淡水老街來回勉強成功過@@
王元元 wrote:
大家好 我是八點五...(恕刪)

(拍肩)我也是...平路還可以,山路一條蟲
爬坡一直是我的罩門, 一進坡我的速度就上不來
耐力也不足...

多騎,多加油就好了..

(昨天我跑貓空跑到想放棄...後來換成中盤下去龜才龜完...
腿力不足..就用耐力跟毅力補足...倒是..成績差的可憐...)

minchewu wrote:
這樣由最少的半顆星☆ 到最高等級的五顆星★★★★★...就可以分出十個等級
(不一定最高要五顆星啦 六、七、八顆也無所謂)

剛才隨手一按...武嶺大約是8.5顆星 (55Km + 3000M)
確實..幫路線打星數..不一定要硬性規定滿星是幾星
該給星就給星,才能真正反應實際的現況!!
handsome_peter wrote:
關於路線分級一直以來是我覺得該做的事情.



URD wrote:
如果只分4級..似乎不太夠



同感...最近一直覺得車隊的路線分級有點不夠用
像是把政大環山道和北47-1同樣歸為兩顆星☆☆,真的是感覺有點奇怪!

URD建議的十級我覺得不錯,但在此也提供另一個想法
就是延用星星 ★-->表示整顆 ☆-->表示半顆

例如兩顆星 就用★★表示
三顆半就用★★★☆表示...以此類推
因為星星簡單易懂 用數字分級就感覺有點...(傷人?! 該這麼說嗎?)

這樣由最少的半顆星☆ 到最高等級的五顆星★★★★★...就可以分出十個等級
(不一定最高要五顆星啦 六、七、八顆也無所謂)
友團 永福IN幫幫 的路線分級也恰巧為十級
請見此


另外 辨一個約騎的活動 除了路線本身以外
要怎麼決定"活動難度"來因應不同族群的需要呢?
(族群...例如 剛入門的新手、想輕鬆騎的人、想練腿力的人...)

上面的連結提供了一個不錯的參考方向(基本上他們把路線難度和時間因素綜合考量進去了)
不過個人認為仍有所不足 就如URD所說的 同一條路線有很多不一樣的跑法
"貓空龜1小時,跟跑25分以內...難度是差非常多的!!!"

所以提出一個方法給大家參考看看
就是分開 "活動難度" 和 "路線難度"

活動難度--維持用文字形容
就像目前那些置頂的約騎活動一般,像是【寫意輕鬆騎】、【自我挑戰組】、【姊姊妹妹團】
或許還可以再增加【挑戰極限組】、【吃吃喝喝團】...之類的
這樣不僅活動的強度一目瞭然,連開團者的目地都大概猜得到
想參加哪種類型的約騎看標題就很清楚了

路線難度--仍維持目前用星星數,從半顆☆ 到五顆★★★★★,共分十級
(單純考慮路線難度的話,每條路線的級數是比較容易訂出來的)

路線難度量化的部份,我提出我大略的想法
其實很簡單,平地300km算五顆星;總爬昇量2000m算五顆星
各分成10級,也就是平地每30km算半顆星;總爬昇量每200m算半顆星
然後相加起來就得到路線難度

例如說貓空(政大後門到明德宮),來回約11km,總爬昇量約270m,加起來就約一顆星★
景美舊橋大稻程,來回約30km,幾乎為平路,不計總爬昇量,那就是半顆星☆



這樣開團約騎的文章,標題上就可以很清楚約騎者是要練腳力呢? 或是輕輕鬆鬆騎...
路線的難度也很清楚

以上是小弟的建議,大家來討論討論

minchewu wrote:
路線難度量化的部份...


其實上篇提到的量化方法是非常粗淺及主觀的
如果能用功率來計算的話 會是一個比較精準的方式
有興趣一起來研究這個問題的人 可以點 這裡這裡

看要不要一起集思廣議來想想有沒有什麼更簡單的方法來量化路線難度~~
阿以星星為等級
是指說騎時
頭上所冒出的星星量嗎...
minchewu wrote:
路線難度量化的部份,我提出我大略的想法
其實很簡單,平地300km算五顆星;總爬昇量2000m算五顆星
各分成10級,也就是平地每30km算半顆星;總爬昇量每200m算半顆星
然後相加起來就得到路線難度


阿澤的想法不錯 哩程加升高
不過考量體力遞減及撞牆效應
我覺得級距避免採取等量方式思考
如果以0-10顆星計
平路60Km內 每20km是半顆星(單日60km大概是小進階)..超過60km後則宜採每15km增加半顆星
山路 我建議是用(海拔m/哩程km)+哩程 ...基礎點如以我們文山區的象徵物貓空400/4=100 算2顆星評量 並採用累進的方式處理坡度的級數.另外哩程部分則每4Km為半顆星,超過12km則每3km增加半顆

這樣大概有20個分級,對處女座或自我挑戰魔人應該夠了
但對於初入門或剛進本車隊的車友,就有必要再簡略化,
平路部分
3顆星內是輕鬆自由騎(木柵到大稻埕來回約35km->1.5顆星)
4-5顆星是挑戰級(木柵到三芝來回約110Km->3.5顆星)
6顆星以上就是魔鬼級->請自己想像
山路部分
3顆星以內是入門級(如貓空)
4-5顆星就是賤腿級(應該是像5分山)
6顆星以上就是魔人級->武嶺
至於是否採時間變項,我覺得如果要自我挑戰的車友,不妨自己加!甚至辦理積分挑戰,弄個公佈欄,一季結算一次
前三名送出國比賽得冠軍拿金牌.

最近常常去北海岸看天上的【星星】,很愉快!!
卻被車隊約騎路線的【星星】數給打敗~ 很惱人 …
路線活動表PO出來,基本上對於內容沒啥問題,
嗯!大大小小的細節,該注意的都注意到了,
唯獨……這個【星星】數,該如何拿捏 ….很麻煩??
有沒有人可以幫忙專門處理【星星】的問題呀??
急急急 ~ 徵求【自願者】幫忙!!
我們可不可以把活動路線詳細內容表PM給【自願幫忙者】,
阿….就請你幫忙給個大家都滿意的【星星】數呀??
不然有活動想PO,卻為了星星而怯步…(抖抖抖..)

基本上站在女生的角度去看,幾位大大們評估路線給予【星星】數的多寡
女生我們是不懂,也不想了解坡度多少,高度多少,我們心中自有一把尺,
自己的體能狀況,自己最知道,就我個人而言【星星】數多寡,
不完全是我決定是否參加的主要原因,但會是我的【參考方針】。

還是非常支持大家討論這個擾人的【星星】問題,但是研究半天,
總該是要有個【結論】吧??否則還是【空談罷了】!!
希望儘快有個大家都滿意的標準,然後PO上版通知大家~
以上 非常謝謝大家

我是認為,把路線回歸路線,個人體能回歸個人體能
活動難易度才是上述兩項的加總,或是說前二項的綜合計算

路線是固定的,它的難度也是固定的
人是會動的,活動難易度會因為參加者的不同產生不同的難易度
活動時間是人定的,活動時間絕對會影響到活動,包括路線的難易度

如果要單獨對"路線"做評分,就不要把人的因素加進去
而是把各路線的爬升率,坡度分析圖給統計出來
並且對該路線的爬升率加以計分,並加入星等機制

同樣的距離,同樣的高度,不同的爬升率(坡度)將決定不同的難度
但是在現在資料欠缺的情況下,只能夠暫時使用目的地高度做為一個指標
總不能逼大家都去弄一支GPS logger或是Garmin回來,只為了搜集路線坡度的情報
也只能靠少數有GPS的伙伴收集路線及坡度的情報再來慢慢分析

就拿貓空的幾條線來說,草楠、鄣湖跟老泉里的難度是一樣的嗎?
並不是!
可是三條線的距離並沒有很大的差異,
貓纜站的高度也不會因為走不同的路線上山而有不同
這三條線卻是明顯存在著難度上的差異!!

若還要考慮到體力,撞牆或是各種人身的因素..
貓空我也能騎的比P字山道還痛苦...而且方法很簡單
"睡眠不足,空腹,限時15min以內到貓纜站"
就算只是跑貓空,我也會騎到當街嘔吐,而且還跑不完
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若路線一定要幾星以下是新手,幾星到幾星是進階....
那..我們就有新的問題可以討論了....
體能到底怎麼界定新手,入門,進階跟勇腳???
每個人都上飛輪車去算LT值? 或是輸出功率大小來評定?

騎車的方法對了,平時又有在騎的情況下,"新手"這個名號也掛不了多久就會自動被拿掉

而且...其實..."新手"只是對自己的體能還不認識
當知道自己有多少能耐時,就己經入了門 (入門)
能大略知道什麼路線,是不是自己的體能能夠負荷..就到了進階
能大略知道什麼路線,是不是自己能在限定的時間內完成..就是..."有經驗"

至於我? 我是"菜腳"!! (路線的菜鳥+坡道的肉腳) 怎麼追都追不上前人的"小菜腳"!
sandra_chou wrote:
有活動想PO,卻為了星星而怯步...(恕刪)

如果有探過路的話,我相信距離不會是問題
高度比較有問題,可能要用google下去查

若沒探過路的話,可以利用Papago或是Google Earth之類的軟體,先把大約的距離抓出來
高度的話...要再看看有什麼辦法...

有人有"等高線圖"嗎?
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