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請問裝潢施作中能否請裝潢師傅報單價?


有一朋友請木工師傅做裝潢,四年房子,室內二十八坪,報單兩百多萬,基於信任,沒簽約便交由對方做,已付一百五十萬。只是近日因一些事,友人覺得奇怪,請我們看報價單,寫得不太清楚,舉幾例:

一、油漆(ICI乳膠漆):一式,十六萬,沒列單價。事實上室內有許多櫃子與窗口,都不需油漆,我們怎麼也無法算到十來萬。不包括踢腳板,踢腳板另收兩萬。

二、浴室磚塊:兩間浴室都小間,一間恐怕不多一坪,一間一坪多,單是貼磚便要十一萬(不含拆磚與其他水泥重做、防水等,是另外一筆可觀的數目)。是普通磚。

三、廚房:約三十萬,不含電器,也沒寫清楚,貴得驚人。

四、水電管線路改造:十五萬。房子只有四年屋齡,不需大改,主要是網絡插座與電插座移位。

今天友人跟裝潢師傅交涉,希望對方提供具體單價,可是對方無論如何都不提供,只說按照當初的「一式」算。若是想知道具體單價,為何當初不提出?確實友人當初疏忽,沒有細問,現在也只能承受。不過,想請問站在消費者立場,有沒辦法要求對方報出單價。其實並非要追回錢,只是想知道為何價格會是那樣。



2016-08-20 23:51 發佈
文章關鍵字 裝潢師傅 單價
我覺得也貴的太誇張了點,不過你錢都付了,我想他應該不會給你看單價,就算看了單價應該也都有灌水了
其實…
這種東西是委託施工之前就該要了。
如果當初選擇了:
tronto97 wrote:
基於信任,沒簽約便交由對方做

那麼…說實話,
現在才想到:
tronto97 wrote:
跟裝潢師傅交涉,希望對方提供具體單價

立場就完全薄弱了。

基於契約自由的精神,
買賣雙方合意的價格沒有什麼合理或不合理的。
今天我要將一部價值百萬的車子賤賣50萬是我的自由;
改天我要花個百萬買回一部市值50萬的車子,也是我的自由。

所以,
已經成交、施工,
甚至已經收了75%費用的案子,
再去追估價細項…
純粹只有參考價值。。
所以,既然當初同意了報價,
現在再想"和對方討論一下報價是否合理",
純粹就是搞笑的一種行為。

現在唯一能做的,
就是亡羊補牢,
趕快做點功課,
先知道對方做的價格應該至少要求到什麼水準的品質,
到時候據以盡量爭取自己的權利。

裝潢師傅如果願意開出細項估價,
當然非常好,
不過建議樓主的朋友就把這個估價單當成未來要求對方施工品質的參考依據就好,
如果拿著這張估價單去跟對方說:「你估得好貴,不應該收這麼多,我沒有要做到這麼好」…
那就真的白目了一點,
東西都做下去了才來討論不要做到這麼好…
對方會鳥你才有鬼…

而裝潢師傅不願意開出細項清單呢?
其實也不用為了這種事和對方鬧翻。
自己花點時間、統計、調查一下所有工程的數量、建材品牌型號,
(也就是自己分析出一份應該比較接近師傅報價的細項估價明細)
然後根據這份細項好好做個功課,
至少可以知道"自己花的錢可以要求到什麼程度的品質",
免得花了大錢還被當肥羊宰,
完工之後愈住心情愈鬱卒。
當然,換個角度來看,
如果事先知道你有權利要求的品質是什麼程度,
而看到師傅完成的作品的確有這個水準的話,
至少心裡也會覺得這個鐀花得心安理得,對吧?!



tronto97 wrote:
一、油漆(ICI乳膠漆):一式,十六萬,沒列單價。


油漆的細項沒什麼好要求的,
對方不開就算了,
自己也無所謂計算不計算。

像這種工資比材料費還高的項目,
本來就沒有什麼標準行情價格,
純粹看業主對於完成品質的要求。

估價單開個160坪*1000或是80坪*2000…
沒看到品質前,
誰能說開1000的單價合理?
誰敢肯定開價2000就太貴?

只能大概地說…以室內28坪的空間開到16萬…
至少到時候看到撿補批土應該至少要全室所有天花、牆面全批,
而且應該至少全室都要批到三次以上,
完工後至少要肉眼看不到可見的坑、孔、木屑絲,
對著牆面側面打光,凹凸陰影不能太明顯才行。

(請不要小看這幾句話…
光是依這幾句話的標準去要求一般台灣的室內裝修油漆品質,
至少有80%以上的油漆品質會被打掛)

tronto97 wrote:
二、浴室磚塊:兩間浴室都小間,一間恐怕不多一坪,一間一坪多,單是貼磚便要十一萬(不含拆磚與其他水泥重做、防水等,是另外一筆可觀的數目)。是普通磚。

直接算出正確的牆面、地面的面積,
抄下磁磚的型號、規格,
(普通磚指的是什麼品牌、材質、規格?沒有人猜得出來)
並拍下能看出現場施工的完成質感的照片,
(有施工過程的照片來參考會更好)
直接將整個內容PO上來詢問,
相信有很多網友樂意提供意見,
以及提醒該注意或要求對方改善的項目。

tronto97 wrote:
三、廚房:約三十萬,不含電器,也沒寫清楚,貴得驚人。

廚具總該有圖吧?
現在的廚具工廠,
幾乎必備繪圖人員,
訂製前都會提供圖面供確認才對。

話說.....三十萬未必就"貴得驚人"。

RAY自己目前手上正在進行中的兩個案子:
A戶的廚具總金額,含三機是約十七萬;
B戶的廚具總金額,含三機是約四十萬。
雖然B戶的廚具總金額是A戶的2.35倍,
但事實上…因為兩戶選用的建材不同,
所以B戶的單價其實還比A戶低。

沒有看到圖,光是聽總價,
很難判斷是不是真的"貴得驚人"。


tronto97 wrote:
四、水電管線路改造:十五萬。房子只有四年屋齡,不需大改,主要是網絡插座與電插座移位。

不是有重做兩間浴室嗎?
兩間浴室加上小改電源及弱電,
其實十五萬並不貴。

當然,如果可以有數量,
大家就可以提供更進一步的意見。





最後想順便PS一下:
很多消費者沒有搞清楚的一個觀念是:
tronto97 wrote:
室內有許多櫃子與窗口,都不需油漆

其實…就算是要求對方列出單價,
也沒有人在扣門扣窗面積的。

很不合理嗎?
算給你聽:

事實上,
如果一道有15坪完全沒有窗戶的牆面,
與另一道同樣面積,上面有三道窗戶、一道房門的牆面,
在相同品質下,
前者花在保護、收邊、收尾耗掉的工時加上去之後,
總工時絕對比後者要省很多。
也就是說:在有窗、門的狀況下,
工資成本通常反而是比較高。


其次,有窗、有門,
就表示油漆師傅需要用紙膠帶&養生膠帶做保護,
做完底漆後,
上面漆前也許還需要在夾角處打上水性SILICONE。
這些紙膠帶/養生膠帶/SILICONE的材料費…也未必會比披土、漆的材料費便宜多少。
也就是說:在有窗、門的狀況下,
材料成本未必比較省。


所以,
在工資成本比較高、材料成本又未必比較省的狀況下,
你想要求油漆師傅因為有門、有窗就少收點,
其實反而是不合理的一件事。
這樣的金額可以做很好的品質,建議跟裝潢師傅確定尚未做的用料(不用報價了,給品牌或型號),要用好的(白紙黑字),200多,若料用的好,工好,也還ok,最怕拿了錢,還想給便宜貨,叫便宜工! 你自己品管要嚴謹,不ok的就請師傅改,改不了就拆,一分錢一分貨,若屋主是差不多就可以的心態,大可找150就可以做的,既然做了,就維持品質,有問題馬上提出並更正。
謝謝各位的意見,會轉告友人,將重點放在施工品質。友人因忙碌而疏忽,當初未跟對方取得詳細的訊息(對方說會用較好的材質與品牌便放心,也因而大意了)、型號與圖樣,包括廚具圖未取得,連冷氣型號也未取得,只知是松林夏,三台共十七萬。已建議友人請對方補上一些產品的型號,私下自行查價後再斟酌應有的品質,希望師傅把一切裝好做好。

bigpiz wrote:
其實…這種東西是委...(恕刪)


專業的大大又來了!
錢都付了,就比較沒有立場了。
不過還是可以依工法、實際數量去跟設計公司討論。
但不一定能減少,至少有談有機會就是了。
像是油漆材料定了+幾次批土幾次漆,這樣單價差不多就定了,單價網路上隨便查都有。
再來就是去量實際上有漆的坪數,這樣總價就出來了。
貴或便宜就不討論了,先去問工法跟實際坪數才會知道。

tronto97 wrote:
括廚具圖未取得,連冷氣型號也未取得,只知是松林夏.(恕刪)


我覺得你被坑了

我日立 1對三 x 2含管線 才35萬 (2吊隱,4壁掛),當初比價大金 R410A的同規也才39
松林夏是哪國的
裝潢不是只有管木作嗎?

怎麼 泥作 水電 廚具 油漆 全包了?

應該找設計師的阿........

716147 wrote:
裝潢不是只有管木作...(恕刪)



統包也是有這個能力...
我想應該是找統包吧...
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