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令人無言的設計及估價單......

最近想將現下居住的老公寓重新裝潢,有幸來到01也當了幾個月的潛水員
看到版上各位大大請網友們評估的報價單再比對自己手上的這份,真的是感慨萬分
不禁懷疑是否因為性別的緣故所以讓業者當成肥羊了呢?

以下說明一下過程
我們找的是系統業者,當時是妹妹的友人有找過這間覺得還不錯於是我們就親自跑去門市參觀
第一次會談我就提及家裡的天花板、客廳、廚房、主臥想要以增加收納空間來做簡單的裝潢
業者都說沒問題,說他們是主打系統傢俱及廚俱,但也有搭配的工班,如果有需要可以代為介紹

除了丈量當天,之後的幾次會談都是我到業者公司去討論
丈量過後七天第一次拿到所謂的設計圖時我有點傻眼,對方根本只是將家中的傢俱換成系統傢俱吧?
所有東西的擺放位置都是我自己想的,他們只是把東西換成系統傢俱而已,哪來的設計可言?

而所謂的設計圖不管是第一份或第二份,全都只有標示比例尺
拿到當天我必須自己用尺量去比對那到底是不是我要的尺寸,不比對還好,一比對還真的是挺無奈的
像是變電箱就會被擋在鞋櫃及電視櫃的中間,這樣萬一跳電是要怎麼開啟啊......一次要移二個櫃子?

諸如此類的小細節,我發現業者非但沒有替我們想到,還得我一一去跟他說明哪裡要改
第一次的設計圖上我寫了不少需要調整的備註,對方拿回去修正後的圖也跟第一次的設計圖大同小異
不過心想或許是因為我們家真的不大,也無法做什麼變化,所以也就姑且看之
而且看了對方所謂的設計圖後發現真按照他的方式去弄,臥室裡就放不下我的電腦
可是他也沒辦法在其它的地方再挪出空間來另外放外子的電腦,所以我們就暫時不考慮變動臥室

期間我還有問到如果我電路有要更換的話費用大概如何估算?或者天花板呢?
業者說得很好聽,可是常常提及如果我有認識的水電可以找認識的就好,不過要他們介紹也是可以
可是我就是沒有認識的咩......
說要給我聯絡電話也沒有,到最後其實都有點懶得問了

拿到第二次的設計圖後,請對方估價給我,於是又等了幾天
終於拿到估價單時我就再次傻眼了,這......未免也太簡漏了吧?材質、尺寸通通都沒註明
冰箱旁邊的櫃子沒估到,卻又自做主張地加了個活動櫃,然後少了小朋友要睡的上下舖以及當初說的烘碗機
而小孩房我要的上下舖尺寸(我是參考IKEA的尺寸)他說他們沒辦法做所以沒有估價......
我心想,這不是木作就可以擺平的事嗎?沒辦法到底是怎麼個沒辦法啊?
所以照片裡藍色的原子筆寫的是我自己寫上去的IKEA某個上下舖的價格不是業者估的

當我估價單拿回家跟外子討論時,別說他不能接受了,連我都沒辦法說服自己
像是小孩房的衣櫃,120公分寬的衣櫃也沒有特別加什麼有的沒的為什麼折價完還要接近三萬?
而他電視櫃和鞋櫃是一起報價的(我們並沒有玄關櫃所以我也用原子筆刪了)
我直接問對方電視櫃是多少呢?他說那都是工廠算的他要再去問
反正問每一項東西都是工廠算的,意思就是他也只知道總價
於是我跟他說我們希望報價的明細能更詳實,
也請他幫忙詢問如果客廳天花板要弄線板的話連工帶料大約多少

過幾天聯絡,結果不出所料,除了廚俱和他們的系統傢俱的部份,其它通通沒有幫我問也不會主動提及
我也很坦白跟對方說目前我們只有找他們估價,可是對方似乎就認定我們會簽約了?
再次問了做線板的問題,對方回的更絕,要等確定要給他們做了才能估算價格......
系統的部份就電視櫃、鞋櫃、書桌、書櫃、衣櫃各一座,廚俱就一個L廚俱(還漏了烘碗機)+中島
這樣簡單的七張紙要我花接近三十萬?到底是對方天真還是我看起來就很好講話?

我當然知道在商言商,也知道人家也是要出來賺的
可是我希望至少能讓人覺得錢是花得值得的,所以給了這麼多次機會之後我想這間系統業者可以不考慮了
不過上禮拜對方還有打來說最近有接到一個社區的團體案子所以價格上是能再優惠的
回覆他我要再多做功課如果有需要會再跟他們聯絡
結果前天又打來問說是不是設計有什麼問題,真的很想回他那幾張紙我實在不認為可以稱為設計
更徨論我們的需求是要什麼沒什麼,這樣哪敢放心把東西交給他們去做呢

總之,被當成肥羊的感覺真的很差,也更加堅定我努力鑽研01的決心
想要自己練大概是沒可能,但至少可以明確知道自己要的是什麼不要的是什麼
希望再過不久我也能夠有個簡單舒適的家

沒圖沒真相,以下照片我在拍的時候有把該公司名稱地址電話及承辦人姓名遮住了
除了一張全平面的圖是1:50CM外其餘都是1:40CM

令人無言的設計及估價單......
令人無言的設計及估價單......
令人無言的設計及估價單......
令人無言的設計及估價單......
令人無言的設計及估價單......
令人無言的設計及估價單......
令人無言的設計及估價單......
2011-04-13 3:10 發佈
文章關鍵字 估價 設計
所以阿~
現在系統家具都說自己是"室內設計師"...
木工 也說自己是室內設計師
連窗簾 也說自己是室內設計師

那我們算甚麼.....
也是因為這樣 目前設計品質參差不齊

樓主既然找的是系統家具商
可能就不能把他們當作木工師傅
上下舖工廠沒有做 他們就一定不會幫你釘
線板? 水電?
是阿~有認識的! 不過不是自己的工 叫來頂多是介紹~
沒錢賺的事情沒做好的話還要被嫌,乾脆不做!

樓主可以參考一下
多找幾間設計公司比較
系統傢俱限制很多~除非空間大量採用 否則不如買現成

請多比價並多做功課,或許已經是行情價了而你不自知,怕對方不做好請
尾款扣很大。

對方一定得要賺錢養家,至於該給對方賺多少則取決於你的功課是否做足
,要砍價也要有所本。有設計師的行情價約是普通工班開價多1~2兩成(外
面行情價,無良的有到三成),這已經是公開的秘密,省錢不省事,省事
不省錢。

另外設計師也是良莠參差,多選多比較,相信應該會有對於細節很有經驗
的設計師。

另外,這間房子是你要住的,設計師並不完全明瞭你的細節,你自己能夠
發現更多是很好的事,只需與設計師好好商量即可,完全期望設計師能夠
幫你100%解決可能有點困難。

以上。
很多業主都有這樣的困擾,因為現實上的因素又會被便宜的廣告給吸引,最後因為貪小便宜而忽略掉施工品質,導致最後的作品沒辦法接受而和工班產生糾紛,最後只有自認倒霉,這種案例每天都在上演,其實尋找廠商時,請不要劈頭就是比價(沒有便宜又大碗的事情)、不然就是要多久的施工時間(裝潢就像大型勞作是需要時間的)。

以下有幾點給各位大大參考

1.先自己做好功課(找雜誌或是看書報找自己喜歡的感覺)

2.家具和家電還有裝飾品的購買

3.再依您找的資料和廠商溝通,再依感覺和當時的氣氛好壞去挑選廠商,這樣子才不會錯過好的廠商哦

接下來看自己要找什麼樣的人來幫忙處理

1. 設計師
2. 裝潢統包
3. 裝潢小包(木工.泥水工.油漆工.水電工等等)

1.設計師
一個稱職的設計師必需要經過2-4年的培訓時間,再加上設計師自己本身要學習各裝潢行業的本職學能,又要把和業主溝通及業主的理想給整理,然後在圖面上做表示,之後施工中又要和現場廠商做溝通並指導要如何施作及注意事項,設計師不會自己施工但也要花不少時間在工地上,而所負的成敗責任有八成在設計師身上,因此會有設計費及監工費用

2.裝潢統包
又稱大包,通常業主會找木工來做為統包,其實好的統包除了照業主所提出的要求之外,還要想想如何解決現場的問題,業主如果有說錯或不懂的地方,要適時給予專業的建議及解決方法,但在畫圖方面可能就和設計師有一大段的落差,了不起就幾張平面圖及基本稿,因為統包是不收設計費的所以在工程開始之前要了解你們家未來的願景是很難辦到的,因此別太過於苛求,因為他只靠操作工地獲得的利潤。

3.裝潢小包
如果業主有多於的時間和耐心,會直接找小包來處理,但是除非業主很專業,但是也要會畫圖,不然沒有圖所有的事情都是做到那溝通到那比較不容易事前發現問題,往往都是問題出現再來解決,這樣子比較容易失敗而且會花不少的冤枉錢,最壞的情形可能就會有糾紛到時就更麻煩了。

其實裝潢是一個高專業的行業,相對的報酬就必需要給施工的人員,千萬別一殺再殺,這樣子會讓施工者很難有生存的空間,最後偷工減料來獲得利潤,東省西省一定會讓設計師把造型變簡單施工變簡單最後出來的東西沒有創意沒有實用性甚至施工品質差,讓裝潢變成四不像,讓房子變成裝潢的犧牲者。

希望我的建議對各位大大及業主有思考的空間

這張報價單我怎麼覺得很眼熟
好像跟我找的系統是同一家

但是我覺得我家做的瑕不掩瑜啦..

這個跟系統商的設計師有很大的關係..
建議你要再找一下其他的比較看看..

1.系統業者本來就是把系統傢俱放在你要放的地方...是固定尺寸. 應該說是規劃而不是設計.你要有設計...請找設計師及木工.
(而小孩房我要的上下舖尺寸(我是參考IKEA的尺寸)他說他們沒辦法做所以沒有估價......)
我心想,這不是木作就可以擺平的事嗎?沒辦法到底是怎麼個沒辦法啊?

2.圖面上都是把尺吋放進軟體套出來的... local系統櫃大多只提供這種圖面.
你要高檔的3D圖... 有... 請找X德...等高檔廠商. (不過你的30萬可能只做的了一半)
3.建議去友人家參觀...工收的好...你就別怕那麼多了.



結論:裝璜這玩意是一分錢一分貨...自己要多看,多反應.
你要便宜又大碗就得要自己多投入心力.
之前就算晚上11點下班...我還是去現場看...有問題隔天提出就改善.


flora822 wrote:
最近想將現下居住的老...對方根本只是將家中的傢俱換成系統傢俱吧?
所有東西的擺放位置都是我自己想的,他們只是把東西換成系統傢俱而已,哪來的設計可言?

(恕刪)
全用系統櫃真的會很貴...

最近家裡在裝潢,原本以為系統櫃會便宜許多(電視上裝潢的節目都說系統櫃有多便宜)...
結果看到報價時,當場傻眼真的是說不出話來!!!

後來,聽了設計師的話去IKEA找品質好的櫃子來組合替換,一天下來就省了十幾萬的錢...

不管怎樣,多問多做功課,會比都丟給設計師或統包便宜多了!!!
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其實系統櫃是在線路規劃...不見得比較漂亮或便宜
我本來書房也沒做
後來出去看...隨便可以看的桌子櫃子也要好幾萬
電線網路線還沒辦法收線
後來還是找原來的廠商一起處理...
現在使用上是很清爽

Yelmous wrote:
全用系統櫃真的會很貴...(恕刪)
如果板大是老公寓重新裝潢,我比較建議先找木作或統包,因為他們工頭通常會有合作的班底,也就是木工、水電、油漆統一窗口,不然您到時候開工了會很麻煩,系統做到一半等水電,水電拉好後系統又無法配合...
我現在的新家也是自己規劃,不過因為當初買的是預售屋,所以格局都已經變更過,不需動到泥作,問題比較少。我是木作、水電先進場,大致完成後再請系統進來丈量。系統在製作上很難有太多造型上的變化,頂多就是選擇多樣的板材去做跳色。我的系統報價衣櫃一呎是4800元(含門片),木抽一個1500-2000元,拉籃好像1200元吧!由於我們家族有團購優惠,所以總價可再打六折。換算下來,以您需求的120公分衣櫃,若不需其他配件(只要吊桿),11520元搞定(用的是德國egger板材)。我的作法是複雜的櫃子交給木作,而單純如書櫃、衣櫃,就交由系統。
現在外面的系統業報價挺亂的,若您堅持只用系統、不要木作,還是要多找幾家比價。裝潢的確是挺累人的,我相信就算找了設計師,自己還是不敢放手,更怕找到一位太堅持自我風格的設計師,所以才會決定自己規劃。整體而言雖然沒什麼設計感,但至少每一個空間、每一個收納都是爲家人量身打造。
我剛剛看了一下我的報價單,90公分拉籃原價1100元,60公分拉籃原價1000元,之後都還有折扣。

大多數的系統業者報價都很不透明,有些只標總價,有些甚至要簽約後才拿得到報價,感覺對消費者很不公平。爲什麼不一開始就把價格表清楚列出來,這樣消費者也才能依自己的預算去衡量做多少櫃子呀!
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