天花板有什麼差別?

RU8U/3

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樓主

2009-06-15 13:11

最近有裝潢的需求找了一位設計師，也實地看過他的設計感覺還不錯，開出的設計費也能接受
不過他的工程報價感覺稍高，(我的裝潢資訊大都來自01的討論區)砍價時卻遭到設計師吐嘲

設計師給我二張天花板的圖片，說一分錢一分貨施工方式跟用料成本不同，還說他為了品質工程都發包給手工細的工程行，所以利潤不多，網路上的芭樂價他無法接受，要便宜要我自己找人做

請問這二張有什麼差別?用第一張圖片施作約一坪多少?(柳安角材日本無石棉西酸鈣板)

天花板有什麼差別?

他說一般都是用這種工法材料
天花板有什麼差別?

2009-06-15 13:11 發佈

文章關鍵字天花板差別

馬克

馬克
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2樓

2009-06-15 14:48

初步從照片上來看
下角料的間隔距離不一樣
這個就會影響角料結構的分佈密度

第一張應該是較為厚工的作法
以間隔30公分下一支短料
間隔60公分下一支長料
再加上天花板吊筋料*18組來預估
常見的平頂天花板每坪所需角料的用量
約在10-12支（以8尺料計算含損料）

如果像第二張照片
這樣的用料就至少少了一半
當然費用上就會少個2-300元
再加上釘子如果不是用不銹鋼的
也可以省個3-40元
角料用量這麼少相對的白膠的用量也會變少
也可以再省個1-20元
這個部分算是偷料嗎？
各人看法不一
小弟個人意見是認為偷很大

如果木工的施工手法粗糟的話
有的甚至於連雷射水平都懶得打
封板的時候也不留固定寬度的溝縫
隨便亂封一通的話
這個部分算是偷工嗎？
一樣的～各人看法不一（偏偏一般客戶看不懂）
小弟個人意見是認為也偷很大

當然我不是指第二張裡的一定偷工又偷料
也許是新式工法吧＠＠

至於合理的價格在哪裡？
因為我是設計同行
我不便置評
您應該跟您的設計師好好溝通
找出個合理的方式來做

再不然
版上也有很多價格拼很低的大大
你可以在問看看囉

小弟在這裡另外提出一個看法
當版上各位大大在談基本的天花板價格時
最基本的平頂天花板工程變成大家都會去比較的項目
有人真正去了解工程細部"棉腳"？有偷工嗎？有偷料嗎？
有誰可以真的針對工料情況做出一個合理的價格分析？
然後再發表網上所看到的價格是不是合理的

以下附上建材價格表～參考一下
大家可以算一下
一坪天花板要用多少材料？多少費用？
工錢應該抓多少？
應該給包商的利潤是多少？
然後才能去評斷合理的報價

RU8U/3

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樓主

2009-06-16 0:33

馬克 wrote:
初步從照片上來看
下...(恕刪)

謝謝馬克大的回應

這樣成本的確是比較高嗎?

板上還有沒有專業人士可以解答?這樣天花板一坪多少錢合理?

另外請問監工管理10%合理嗎?

馬克

馬克
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4樓

2009-06-16 5:24

從單價分析來看
每坪平頂天花板
角材以最大用量來算12支(用百怡的集成材 1.2寸 8尺料每支單價約46元）
矽酸鈣板3尺*6尺*2片（用日本麗仕3尺*6尺*6mm 每片單價約293元）

材料的成本
角料：
12*46=552
矽酸鈣板：
293*2=586
加起來為
552+586=1138----（a項）

不銹鋼釘及南亞白膠
每坪預估成本約為100----（b項）

剪台刀片磨損及釘槍空壓機損耗
每坪預估成本約為100----（c項）

木工工資：
北部工資參考價
一般木工師傅每日約為2800（含便當及水）
木工工頭每日約為3500以上（工頭需準備大型機具及車輛～所以費用較高）
依照正常速度每人每日釘4-5坪平頂天花板（不趕工的情形下，連同雷射水平、水線、封板）
2800/5=560（一般師傅）
3500/5=700（木工工頭）

以上基本來說
a+b+c=1338
再加上工資
1338+560=1898
1338+700=2038

基本的成本範圍從1898-2038之間
這個部分是沒有進包商的口袋的
直接要付出去的

但是請注意這個部分僅作參考
因為工資結構及材料進貨成本各地皆有不同
可以參照當地的價格再做細部評估

請注意以上成本分析未含間接成本費用～單純以材料成本來計算（更正版補充）

至於合理的報價？
我是認為沒有什麼標準答案
對包商來說
你硬是把價格壓到很低很低
有用嗎？
沒用
包商不一定要接
如果硬要接
就一定要偷工偷料才能打平
這樣是你樂見的嗎？
我想不是吧

坦白說～你要是覺得這個包商服務好專業度夠
你可以多給一些利潤
最後那個成交的金額才會是合理的報價

以上僅供參考

truenoae86

truenoae86
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5樓

2009-06-16 8:30

RU8U/3 wrote:
最近有裝潢的需求找了...(恕刪)

先看這段你說的話
(不過他的工程報價感覺稍高，(我的裝潢資訊大都來自01的討論區)砍價時卻遭到設計師吐嘲
設計師給我二張天花板的圖片，說一分錢一分貨施工方式跟用料成本不同，還說他為了品質工程都發包給手工細的工程行，所以利潤不多，網路上的芭樂價他無法接受，要便宜要我自己找人做)

感覺上你喜歡他的設計

但不愛他的個別單價

不過我覺得你們溝通不良

因為你覺得他貴了可是他覺得他的品質比人家好

可是品質有沒有比人家好

應該是他來解說給你聽

而不是講一句一分錢一分貨施工方式跟用料成本不同就解決了

簡單說請他跟你說明施工方式哪裡不同

用料成本差異在哪

畢竟每個設計師去拿材料的價格也不一樣

光是柳安部位不同價位也不同

然後上面大大說的也是

抓平整度夠不夠這種是會影響到後面油漆的價格的

不過這都是比單價啦

我是覺得除非你就只有這部份給他做

不然應該是以總價下去談

然後不懂的細項特別高的

請他做個解說讓你了解他的優點和他認為別人的缺點

這部份就當是設計師認定他的價值吧

最後你在來看你覺得你要不要用這樣的價碼去請他就是了

不過要是你預算上有考量

我覺得你也可以跟設計師說

如果他真的如他說的應該是很有良心的設計師

畢竟有些地方可以改別的料

不致於無法使用這樣其實就可以了

不然要用好料全用檜木就好啦(亂舉例的XD)

可是有必要嗎?不見得喔

所以設計師應該是可以依你的需求跟預算

去打造合適你的家才是

carl_chou

carl_chou
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6樓

2009-06-16 9:12

馬克大大說的很有道理~

至於監工費用我自己目前接觸到的5%-10%都有人收.似乎沒有一定的標準.

babywei

babywei
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7樓

2009-06-16 9:42

馬克 wrote:
從單價分析來看每坪平...(恕刪)

支持馬克大的說法沒有甚麼叫一定的合理利潤喔 ^_^
主要是要讓雙方覺得都不吃虧才容易成交^^

加油一定會找到適合你預算的工班的

虛空有盡我願無窮佛心來的

musthstar

musthstar
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8樓

2009-06-16 10:01

主要看你覺得ok 不 ok

設計師報價

我的天花板柳安木 + 日本碳酸鈣板(含冷氣修飾)

一坪報價3000

我覺得主要自已....還有...不要太誇張

第一張..跟第二張....我不知差別吔

我的比較像第一張作法

就醬子

jbob

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9樓

2009-06-16 14:12

馬克 wrote:
角料：12*46=552...(恕刪)

感謝馬克大幫大家做的工料分析,小弟想請問的是

1.角料12才是以多少間距來下料？

2.吊筋及墊木長度為何？

3.取樣範圍為幾坪？然後做出的每坪工料分析？

另想補充的是馬克大算的是直接成本,除非是自己叫料點工施作,不然一般都還需要計算間接成本的

所以廠商報價應=直接成本+間接成本+利潤

RU8U/3

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樓主

2009-06-16 16:42

謝謝大家的回覆尤其是馬克大大的分析

blockquote>truenoae86 wrote:
請他跟你說明施工方式哪裡不同

設計師有跟我說明，但畢竟我是外行，只知道柳安角材/集成角材/日本進口/國產西酸鈣板，其他聽完就忘了，後來設計師就傳這二張照片給我去訪價

馬克 wrote:
從單價分析來看
每坪...(恕刪)

您PO的報價單給我幫很大喔

對照設計師的報價單，的確他用的材料都是單價比較高的

再請問您，設計師說的板子什麼"芯啊""麻啊"是什麼意思?有差別嗎?(報價單上也有這些字眼)

天花板 有什麼差別?

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