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設計師=黑心貨?


謙哥哥 wrote:
木工大 您說的沒錯,...(恕刪)

標準是人訂的。每個人的標準皆為不同。
當遇到好驗收的業主時。隨便驗都過。
但遇到不好驗的時候呢。
要怎麼註明施工標準。是以你為標準還是業主為標準。
你說可以註明。假設以天花板的伸縮縫來說好了。
業主沒有標準。木工標準2mm油漆標準3mm還要加倒角。
每個工班施作標準都不同。
我們工班會將成品交給業主。代表自己有認同自己的標準
但若業主本身吹毛求疵。覺得不符他的標準。那又該如何。
我覺得我的標準達到了。但你的標準太高。
無法取得共識時。也將代表談判破裂。
標準來自個人認知。在者工程標準真的沒辦法寫。
他不是只有一個工序。不可能在估價單上說明你的工序。
因為根本講不完。

最後我想講的。標準因人而異。
若遇到爛一點的工班。他也可以跟業主說。這就是我的標準
如果以自己的標準為標準呢。他們覺得已經很好了。


工序過程更不用提。因為每人都不同。
就算解釋一堆。業主不見得會懂。
譬如師傅只做半天或還不到半天卻仍收取1天的工資. 這有點不合理.

木工工會 wrote:
你相信點工點料嗎。今...(恕刪)
忍忍忍

atag wrote:
教科書說的只要有理,設計師或工班也堅持,相對應的預算..業主也出的起..
沒什麼不可能(恕刪)


當然啦..這種人並不是沒有..
但在這業界..這樣的團隊有多少..
在者..就算有好了..人性又如何得知..
教科書上能教你什麼..工序..施工方法..還是應對方式..
工作是融會貫通..而不是一層不變..
單木工施做的東西有千百種..
有哪一樣是可以用同樣一個方法來解決..
簡單以衣櫃來說好了..隔間先做跟衣櫃先做..就有不同的做法..
這些不是教科書上會教你的..
東西先後做的程序不同..施工方法就會不同..不是你想的那麼簡單..


在者..預算問題..
拿我自己的案例來說好了..
一個跟我非常要好的朋友..認識至今己有約30年..
幫他整修家裡..每天七點半到..做到六點才下班..
請工請料..就連工具維修我都自費..
工程做完..關係也打壞了..
因為他始終不相信我沒賺錢...
有什麼好說的..你可以說我交到壞朋友也無所謂..
人本來就千萬種..自己朋友都能遇到了..我也不相信外面遇不到..
這就是人性..
工程事好談..價錢好談..唯有人性..無法談論..



louissvs wrote:
譬如師傅只做半天或還...(恕刪)


如果今天師傅是自己本身有事..
做到十一點離開..一般老板會算半天..或三小時計..
但如果今天是收尾工程..有何不合理..
如果覺得不合理..業主大可自己收尾..
沒理由今天師傅在別處可做一天工..來這賺你的半天工..
做工的標準大致上都是如此..
當然算鐘點的老板不是沒有..
不過這樣的老板通常要叫師傅都不太好叫..
你會跟師傅計較..師傅也是會跟你計較的..

atag wrote:
工程就是沒有一個標準...(恕刪)


這位先生...您的回文有"廣告"嫌疑喔!!>_<

木工工會 wrote:
當然啦..這種人並不...(恕刪)


做建築及裝修工程的設計監造及施工20幾年了
對於工程的深奧
我再同意也不過了

但現在我最常翻的書還是教科書.施工規範.工程論文
這些資料不一定合用
但多數能夠提供我自我檢視的標準

業界現象紛亂
你談的都是真的


但我只能說
嘗試建立合理標準..制訂市場合理價格..接受檢驗
這是趨勢
不這麼做很難說服邏輯很清楚..網路資訊能力夠強的新世代業主


木工工會 wrote:
當然啦..這種人並不...(恕刪)

SpiritX741104 wrote:
這位先生...您的回...(恕刪)


提供一種看法跟業界的標準
就被懷疑做廣告

難怪同業都不太愛上01回答問題

有做廣告之實
請版主刪除或停權便是
無所謂
atag wrote:
提供一種看法跟業界的...(恕刪)


這位先生,火氣先別太大,這是01版上的條規,怪別人前自己先看清楚喔!

木工工會 wrote:
如果今天師傅是自己本...(恕刪)


工會大大,您的回文真是貼我心啊!深有同感!!!所以業主的同理心要拿出來,好嗎?!
atag wrote:
工程就是沒有一個標準...(恕刪)


剛逛完您回文說的BLOG,上面所顯示的資訊,不禁懷疑你有大頭症>_<

看不下業界的荒唐
跳下去做各種工法的『探究』及『解密』
麻煩請拿出你們的"施工照",因為那才叫"探究及解密",您連過程都不敢大方示眾,只敢PO完工照,何來解密??過程,很重要,懂得人一看便知有沒有料,不需要當鍵盤博士,因為證據會說話。

請問您,什麼叫"正本清源"...這行會搞的烏煙瘴氣還不就是你們這些人搞出來的,在過去的時空背景裡,根本沒"設計師"這行業;在工程界裡,業主找統包商來洽談施工到完工驗收時,從來就沒發生過,像現在那麼多的"裝修糾紛"!!

原因何在?? 就是"誠信"!!! 就是你們這些"設計師"把誠信給搞爛了!
您還敢"大言不慚"地跟大家提什麼正本清源!!!
請您不用自命清高,記住天下烏鴉一般黑!!!!

經過你們"設計師"所有的商品,哪樣"沒加成"及"收回扣"

我玩統包商玩的比你還大!! 但最起碼我賺我應得的!!
我不像某某行業,總體利潤30%~50%

我還沒看過有人案件可以排隊一年以上的(有錢人會等你一年以上嗎??沒錢的人更不會想等吧!!),我自己親身經歷,人家業主為了給我們裝修施工,寧願將房子當蚊子館~關三個月!!!

我們為人處世,講話要中肯,態度要謙虛,作生意是要"實實在在",不要"巧言令色",如果不懂這意思,麻煩請您GOOGLE一下。

冒昧請問您:什麼叫"業界標準",多數人使用叫業界標準,那如果"多數人"是錯誤的,那也叫您說的業界標準????那叫"歷史共業"吧!!!!什麼叫歷史共業?麻煩請您GOOGLE一下。
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