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30年老公寓請設計師真要破百萬才做的起來嗎?

Beren Yeh wrote:
那還真是不好意思,真是迎敬迎敬...我沒有因為你的點閱率超過15萬人就很認真去看過
還真是要給你個gj咧
敢問一下,你家是室內坪30坪左右吧(報告...我剛剛有認真看了一下excel檔),真的給我280萬(還有工期快半年?)...我還真是作不出來這樣的東西咧...不過,開心就好啦(我想你當初一定找到仁愛路的幾家設計公司吧)

(恕刪)


呵呵 內行看門道 外行看熱鬧 借你幾張圖說明!!你覺得不妥 我立刻拿掉!!!

我是冷暖變頻 而且是渦捲式 壓縮機!!!


以這張圖而言 其實這樣擺 水龍頭就是錯的!!

1 水龍頭太高 洗臉時會戳到眼睛!!
2 檯面太淺 要嗎就水花4濺 根本無法 洗臉盛水!!!

這一般是公共空間洗手用的!! 呵呵 可以省檯面的錢!!!1套萬把塊打死!!!



馬桶 呵呵 幾千塊吧!!了不起萬把塊吧!!

我用的馬桶是CES9573RTG 牌價近10萬 可能夠你買2間浴室的設備了 !!

馬賽克磚 呵呵!!這就叫拼花嗎??

全室皆是TOTO(浴缸除外 沒那麼小的尺寸)所有鐵器類都是D&D 或雅頂!!總不會去買個幾千的鏡箱來充數吧!!!





廚房地壁磚好像沒換吧!!如果有換 呵呵 用這種尺寸 好像醜了點!!!
我所有人造石都是杜邦!!

廚具只有側面難窺全貌!!用啥門片!!統身 搞不好是螺絲鎖一鎖 八大出品!!!
我用了15個鋁抽!!!
廚房天花板也就是碩膠板 挖兩個崁燈 交代一下 說有做而已!!!
鋁鐵工程 呵呵 最黑暗用啥等級鋁門窗 拍一下來瞧瞧 還是不知名鋁料廠出品的!!
我全室所有大大小小 50個抽屜都是用BLUM緩衝滑軌!!你呢??你用啥??火車牌3節滑軌 1對150的嗎??
水電當初是用 壓接管還是車牙管 接頭勒 用啥材質!!
其實 自己練的好處就是可以用很多好料!!!看似類似 其實差遠了!!!

我家大概31坪多吧!! 快半年工期是其中有過年大概卡半個月 另有1個月是在思考 要做成啥風格!!
貼皮??噴漆??

我就是不想用木工噴漆來做!!我用系統板作!! 用木工作 早就完工了!!!

看熱鬧 和看門道 其實差很多!!!!

我找過的設計師 都是沒名氣沒聽過 甚至想台北比較貴 桃園新竹都找過!!我都是指定我的型號地壁磚設備而已!!每個都是貴死人的貴我才自己練!!

大大 您就省省吧!!



kellenhuang wrote:
那兩個設計師抓的利潤應該都超過六十趴

不知道你是怎麼算的.圖也不用看.裝修內容也不用看.就知道超過60%
業界是有些不良的從業人員或公司(每個行業都有.).但是有良心的.還是非常多.
如果你自己都不做功課.隨便找一個設計師.要這樣對待自己的生活.我也是沒意見

另外可以請您抓一下.他施作的價格應該是多少.細項也說一下.不要說一式阿.

一般舊屋翻新一坪5-7.8W是一般水準.如果以6W來算.20坪約120W
(6W這是指一般情況.當然.所有價格都應該在看過現場.圖出來細算之後再給正確數字.
不過一般人很喜歡問一坪幾萬.6W這個數字就是一個一般水準的均值.問多後得到的數字)
不過版主的情況是比一般情況來的嚴重.以正常狀況找設計師來推估.1坪7.8W應屬正常.

賺60%.這樣的說法實在是誇張.你乾脆說賺100%比較快.


Beren Yeh wrote:
同學真是太老實了...會嚇到樓主的 = =
不過台北市跟新北市,老公寓女兒牆隨便做做的真的很多,樓主的家也不是唯一
所以如果看開一點,不是真的要把房子弄得跟無敵鐵金剛一樣
其實局部根治得宜得話,應該還是至少還有得救啦(至少那個天花板只掉下一塊,而不是整片掉落)

我只是實話實說而已.結構我念過.鋼筋混凝土我也念過.
就是念過才知道要怕.現在是掉下來一小塊.然後呢?
自己的房子.自己負責囉.

引言 2011-04-05 12:43 by 黃mr
我建議你自己發包

自己管理

若有上班就請假幾個禮拜

專心做好監工的角色

各大材料商都去接洽

所有電話連繫都自己來

材料進場都要驗收

耗損也得你自己吸收

)


這就是重點了
耗損要自行吸收
我鄰居家找設計師
做出來的門不是他想要的
設計師二話不說打掉重練(所以我後來也覺得他們的設計師還蠻有良心的)
我是自己找木工練
所以做出來的跟我想像中的不一樣(木工師傅也是按指示作)
打掉重來算我的

這時候就要考慮到
自己的想像跟實際做出來的
如果常常相差很遠
那來回的材料費和重作花費的工時就可觀了

warrenwang111 wrote:
呵呵 內行看門道 外...(恕刪)

1.了不起.....渦捲式 壓縮機耶~難怪喔

2.水龍頭你又知道多高了...檯面多深...你又知道了,這個臉盆的盛水量你又知道多少了,業主的使用情形你又知道了

3.這個馬桶牌價也不算低啦,雙龍捲的那棵啦,你想多花錢便便,TOTO滿歡迎你的

4.呵呵...你真的覺得要拼一個花才叫設計嘛?,隨機的比例配置怎樣讓空間看起來協調才是王道吧...至少我不會想讓廚房的地板看起來花花花才叫"有設計"

5.全室皆是TOTO(浴缸除外 沒那麼小的尺寸)所有鐵器類都是D&D 或雅頂!!總不會去買個幾千的鏡箱來充數吧?真是漂亮到我........看不出來XD,不過這價位的五金都是同一個上游啦,是大家常用的東西,我都是用名品的,相對類似的五金但是差在處理做工差一點的通常就會發到特力屋或是一般通路的,大家有興趣的話,其實可以比較看看差在哪邊~

6.廚房地壁磚好像沒換吧!!如果有換 呵呵 用這種尺寸 好像醜了點!!!
我所有人造石都是杜邦!!
壁磚是真的沒換(總預算啊...剛剛看了一下,186萬左右= =),地坪重做防水,所以換了個單價還OK的(打底防水+磚約2500/p,也沒對不起業主吧),畢竟預算被公共空間的半拋磚給吃掉了,這算這場最奢侈的東西了= =

至於杜邦,三星,LG實際上差不了多少錢沒啥好講的(這裡用三星的),哪天用矽崗再說吧
倒是看到你用烤漆面板來配,難怪預算衝這麼高...

不過用拋光磚來配這樣的古典風,你老大也真是了不起了...廚房的印花磚真的很經典啊XD,不過那個地排是怎麼回事?有點不符合你的五金運用方式?

7.廚具喔~什麼預算什麼價位,這邊是木心桶身門板壓美耐板加BLUM五金跟鋁抽,我想熟廚具的扣掉林內三機,大概也知道在那邊....至於pvc天花板是南亞實心的,內行的應該知道這其實不比矽酸鈣板便宜到哪裡,重點是以後好清理,而且防止樓上的漏下來(好啦,我知道其實矽酸鈣板油一油就好了),至於流明天花,真的...好有設計喔= =(這個業主還特別提醒我不要做那種東西),不過我那邊是三顆燈啦,算過光量跟投射角的,還沒被嫌過不夠用的。

8.火車緩衝150元?? 其他全室都是用台製緩衝鉸鍊跟滑軌...我想應該不像BLUM開啟的時候會發光(早知道,應該勸敗業主吧...可能會被業主抓去種吧),不過,業主用得還算過癮啦~

9.大同的1098(包框+灌發泡)+898+8MM強清應該是目前cp值頗高的東西,還真是沒啥好說嘴,有貼紙的價位都在那邊,價格也動不了多少

10.不鏽鋼車牙有需要特別說嘛?真的要我拿特別一點的來考你嘛?

11.嗯....這一個月......幹的好啊

12.貼皮,噴漆,水性漆,德一的,價格可以去B&q看一下,無毒無臭不變黃,油漆師父一定不敢帶料(其實也很難做啦),這就是我堅持的地方,唉~

13.唉...系統板,話說以廚具來說,表面處理還有材質形式決定了心材的形式,業主看上哪種感覺或是設計師配上哪種感覺,通常往往會有些意外產生.....例如板材重量跟後鈕的關係啊xd

14.其實你老也真辛苦,真的這麼能打(字),我們就回歸樓主正題吧,請順便把圖片拿下,畢竟版權所有啊XD,不過當初我想你找設計師的過程中一定發生了什麼事,才會估出那個離譜價格,例如跟那個設計師說你要哪些很昂貴的廚具跟衛浴設備,所以設計師才會開出那種離譜的價格,正常來說,以北市中小型的設計公司來說,你的設計案,應該會估在200~250萬左右,Blum五金跟設備另計的話,很多人搶著做吧~所以...你真是辛苦了

15.話說這場其實我差點就不能全身而退(是老朋友委託,最後估算利潤含設計監工不到15%),要不是平常騎摩托車上下工地,快三個月的北部消耗讓我快叫不敢,好家在因為這個案子又另外開了三場,算是彌補了~所以老實說,真要叫設計師低於2成的利潤來接案,除非你真的跟設計師很要好...說實在的還真是滿拼的,所以,樓主真的要自立自強一些啊~


哇...剛剛打到一半竟然給我消失了...重打真累,懶得戰了(你真的有名,難怪很多的同業都不想跟你戰)

實際上, 通常我會說, 業主開心就好, 不管是180萬的或是280萬的(都玩得出來),但是.....請說服美感啊(很多東西,不是有做,就叫設計啊)~~喜美也是可以搞VIP風啊

還是讓我們多回到主題一點吧...= =

Beren Yeh wrote:
1.了不起.....渦捲式 壓縮機耶~難怪喔

2.水龍頭你又知道多高了...檯面多深...你又知道了,這個臉盆的盛水量你又知道多少了,業主的使用情形你又知道了

3.這個馬桶牌價也不算低啦,雙龍捲的那棵啦,你想多花錢便便,TOTO滿歡迎你的

4.呵呵...你真的覺得要拼一個花才叫設計嘛?,隨機的比例配置怎樣讓空間看起來協調才是王道吧...至少我不會想讓廚房的地板看起來花花花才叫"有設計"

5.全室皆是TOTO(浴缸除外 沒那麼小的尺寸)所有鐵器類都是D&D 或雅頂!!總不會去買個幾千的鏡箱來充數吧?真是漂亮到我........看不出來XD,不過這價位的五金都是同一個上游啦,是大家常用的東西,我都是用名品的,相對類似的五金但是差在處理做工差一點的通常就會發到特力屋或是一般通路的,大家有興趣的話,其實可以比較看看差在哪邊~

6.廚房地壁磚好像沒換吧!!如果有換 呵呵 用這種尺寸 好像醜了點!!!
我所有人造石都是杜邦!!
壁磚是真的沒換(總預算啊...剛剛看了一下,186萬左右= =),地坪重做防水,所以換了個單價還OK的(打底防水+磚約2500/p,也沒對不起業主吧),畢竟預算被公共空間的半拋磚給吃掉了,這算這場最奢侈的東西了= =

至於杜邦,三星,LG實際上差不了多少錢沒啥好講的(這裡用三星的),哪天用矽崗再說吧
倒是看到你用烤漆面板來配,難怪預算衝這麼高...

不過用拋光磚來配這樣的古典風,你老大也真是了不起了...廚房的印花磚真的很經典啊XD,不過那個地排是怎麼回事?有點不符合你的五金運用方式?

7.廚具喔~什麼預算什麼價位,這邊是木心桶身門板壓美耐板加BLUM五金跟鋁抽,我想熟廚具的扣掉林內三機,大概也知道在那邊....至於pvc天花板是南亞實心的,內行的應該知道這其實不比矽酸鈣板便宜到哪裡,重點是以後好清理,而且防止樓上的漏下來(好啦,我知道其實矽酸鈣板油一油就好了),至於流明天花,真的...好有設計喔= =(這個業主還特別提醒我不要做那種東西),不過我那邊是三顆燈啦,算過光量跟投射角的,還沒被嫌過不夠用的。

8.火車緩衝150元?? 其他全室都是用台製緩衝鉸鍊跟滑軌...我想應該不像BLUM開啟的時候會發光(早知道,應該勸敗業主吧...可能會被業主抓去種吧),不過,業主用得還算過癮啦~

9.大同的1098(包框+灌發泡)+898+8MM強清應該是目前cp值頗高的東西,還真是沒啥好說嘴,有貼紙的價位都在那邊,價格也動不了多少

10.不鏽鋼車牙有需要特別說嘛?真的要我拿特別一點的來考你嘛?

11.嗯....這一個月......幹的好啊

12.貼皮,噴漆,水性漆,德一的,價格可以去B&q看一下,無毒無臭不變黃,油漆師父一定不敢帶料(其實也很難做啦),這就是我堅持的地方,唉~

13.唉...系統板,話說以廚具來說,表面處理還有材質形式決定了心材的形式,業主看上哪種感覺或是設計師配上哪種感覺,通常往往會有些意外產生.....例如板材重量跟後鈕的關係啊xd

14.其實你老也真辛苦,真的這麼能打(字),我們就回歸樓主正題吧,請順便把圖片拿下,畢竟版權所有啊XD,不過當初我想你找設計師的過程中一定發生了什麼事,才會估出那個離譜價格,例如跟那個設計師說你要哪些很昂貴的廚具跟衛浴設備,所以設計師才會開出那種離譜的價格,正常來說,以北市中小型的設計公司來說,你的設計案,應該會估在200~250萬左右,Blum五金跟設備另計的話,很多人搶著做吧~所以...你真是辛苦了

15.話說這場其實我差點就不能全身而退(是老朋友委託,最後估算利潤含設計監工不到15%),要不是平常騎摩托車上下工地,快三個月的北部消耗讓我快叫不敢,好家在因為這個案子又另外開了三場,算是彌補了~所以老實說,真要叫設計師低於2成的利潤來接案,除非你真的跟設計師很要好...說實在的還真是滿拼的,所以,樓主真的要自立自強一些啊~


哇...剛剛打到一半竟然給我消失了...重打真累,懶得戰了(你真的有名,難怪很多的同業都不想跟你戰)

實際上, 通常我會說, 業主開心就好, 不管是180萬的或是280萬的(都玩得出來),但是.....請說服美感啊(很多東西,不是有做,就叫設計啊)~~喜美也是可以搞VIP風啊

還是讓我們多回到主題一點吧...= =(恕刪)


1 沒啥了不起 只是沒幾個人知道你是用渦捲式 還是舊的迴轉式壓縮機!!!

2 呵呵 真是無言 這種本來就是用在公共空間 例如餐廳 廁所給人洗手用的 何必硬掰哩!!這早就練過了 !!

3 我不知你的型號無從知曉 未含安裝我和東陶買7折!!!

4 就算是花花的也是冠軍的花語系列!!總比1片低於10元的馬賽克磚好一點吧!!浴室貼那種磚久了之後縫隙會發霉 更難清!!!!

5 YATIN 和D&D不同價位 根本不是同一個上游 呵呵 真愛掰!!雅頂的毛巾桿或置物架都是實心且你完全看不到螺絲!! 表面處理皆無銳角!!他有分公司 好像在八德路!!你可以上網看看便知差異!!
沒用過沒關係 別老是用猜的 會猜錯!!!

6 沒換也無妨 只是你貼玻璃只貼半面 另一個側面 難看!!!另外是那妳水管怎換??難不成是明管地上長出來??或是只用磁磚補的 然後貼玻璃???
既然3星和杜邦價格沒差 那你怎不用杜邦??????不是沒差嗎??
不好意思 我不是用烤漆面板!!!
廚房貴是因為光檯面就500公分了!!

7 差多了 我還用了一個合成代理的日本進口水槽 那個和韓國貨 或是台灣貨 有很大的不同!!我還多了1個BOSCH13人份的 洗碗機!!
實心PVC板??南亞貴族板嘛!!哈哈 我至少流明是用6MM壓克力板 還不是用PS板 對對對 你的最美!!!最好!!實心PVC板最貴了做起來最好看 真的是!!哀 無言!!!
8 BLUM 開起來 不會發光 但是至少不會像3節滑軌容易左右搖幌!!!
9 898+8MM清強??是你相關配合鋁窗場的898吧!!1材2百多吧!!
我是用百德1000型 創世紀8MM 最便宜用正新8MM 放後陽台!!
10 01 1堆人在開箱 恕我孤陋寡聞 我還很少看到用車牙管的!!不是老師傅 可能連車牙的機具都沒有哩!!有沒有你說了算!!

11 嗯 我自己也覺得不錯 謝謝稱讚!!!

12 就看你系統櫃用的洗白木門片的等級???嗯 好貴喔!!讚!!!! 不變黃???呵呵 能保證多久不因氧化而變黃?? 我是第1個聽到有人敢保證白色噴漆不變黃的??
13 無從評論!!!
14 呵呵 打字當練習 以後比較不會有早發性的老人癡呆症!!我找設計師哪會發生啥事更何況6 7家來估 !!你看我6個月前畫的圖面配置 和現在幾乎無變動!!只是我說我要做的這些東西而已 拆除 要見磚見底而以啊!!
呵呵 我看你300萬可能都做不到我現在所有作的一樣的不帶家具家電!!

請勿濫竽充數 隨便找個樣子像的土砲來混充同等級!!我有指定品牌型號!品質小有要求絕對不是雞蛋挑骨頭!!!
我自己練 完全不辛苦阿 我一年還有4個月在中國出差哩!!我頂多出張嘴 出出錢 又不用我施工 有啥辛苦!!!

15 2成的定義是 你2成 那公班哩 都不用賺??不要說2成 3成我都願意付只是?? 無奈!!找不到!!!!

我沒有要戰啥!! 戰贏了也沒錢收 我也不是作這途的!!我也只練我自己家!!!對或錯 可受公評!!!

至於回到主題 板大預算150萬室內20坪 依你所言34坪全部翻新才186萬還帶點家具 那板大150萬依坪數而言110萬以內你應該可以做到像你所言這樣子的裝潢??而且還至少賺個15%吧!!
好辣120萬好了!!

坐而言不如起而行 回到主題 請這位大大估估看 120萬可以做到這樣 我相信板大也應該可以認同才對!!趕快約一約看現場!!(打底防水+磚約2500/p,也沒對不起業主吧)這是妳寫的喔!!別到時又說推拖啦!!!!!

千萬別像我以前找的設計師依樣只出一張嘴 看網頁說多便宜多便宜 真的找他估 他說那是他早年作品 現在物價飛漲所以....然後........ 你以前做多便宜其實都無從考證你說怎樣就怎樣!!!! 現在有現成的!!
千萬別烙跑 光出一張嘴!!我還等著看後續哩!!!!!


等上南崁透天翻新一開工
我跟你約去勘景丈量
評估才會準確
warrenwang111 wrote:
1 沒啥了不起 只是...(恕刪)

1.都說你貴100萬了...用渦捲式很稀奇嘛?31坪弄到280萬用這些東西只是剛好吧 = =...不過,台灣日立冷暖型的好像也只有5KW的有渦捲式的,另外就是直流變頻窗型那台(這場有用到),其他更高功率的都是你說的雙迴轉式壓縮機,那渦捲式真的適用每一個場合嘛?

2.所以台式盆在哪邊使用,是你說了算?還是法規有規定?

3.7折喔~阿...很好啊, 你開心就好啊

4.馬賽克一片低於10元喔, "同樣的"你幫我找好了, 我跟你定10000才好了,敢不敢?(搞不好會掀起設計師搶購喔),沒用過馬賽克就問一下,這種定製品的價格不是你所認知的,一才在80元左右(2.2x2.2),花色可挑選拼花,真是不懂裝懂...發霉?你真的覺得我會傻到用一般白土來填喔?

5.無螺絲?現在連凱薩的都有隱藏小內六角固定,你還活在民國幾年啊?銳角?那你先看一看你廚房地排的五金好了.........呵(不過說實在的,以你的價位不用這些東西,用啥?)

6.不懂你講什麼?不過正常人想一想工序就知道了...,不過如果你贊助個10萬的話,整間貼強烤也沒問題,重點在我們如何幫業主節省開銷吧?色樣啦,配廚具比較剛好可以嘛?
喔...說錯,應該是結晶鋼烤...

7~9...嗯了不起的設備...怪到不行的感受(其實我倒是覺得你廚房是唯一的亮點啊,扣掉地板跟天花....不過為什麼古典風格的住家會突然來一筆現代化的廚房呢,真的讓我有回到內地的感覺啊)...至於鋁料喔,你說了就算喔?連別人的都可以看的出來價位喔?多100萬的預算弄創世紀跟百德也只是普通吧...

10.拜託...車牙有這麼了不起嘛?我看師父都會害羞起來......其實他們如果沒有車牙機的也會彼此互借工具,這是業內的常態吧,懂嘛?

11.嗯...真好

12.等級?新弘的德國板而已...不過不變黃,我講的是水性二度(其實噴漆也是),塑酯類的黃化比油性二度慢非常多,這主要是因為油性二度內的溶劑所制,所以我們常常看到以前的木做櫃變黃,很多都是因為傳統二度的關係,不懂就要練啊~至於到何時變黃喔,我想卡灰塵變髒應該比較快,至於來挑這個語病,你果然真能戰........

14.哈哈哈哈......不要說我了,趕快拿出300萬,一堆人可以弄得比你好啦(搞新古典的先進一堆,他們應該都吃的下來),先去看一下你浴室那個鏡框是怎麼回事吧(不過我真的想請問一下,系統板材弄出來的感覺真的是你要的嘛?還是你原先有更喜歡的方向,但受限於系統板材的形式?)

我也沒想說是同等級...我只是想傳達給你,31坪弄280萬在衝設備,但是感覺卻很...,這比花個180萬左右來有個協調感的空間,我覺得你果然是自己練很爽(不過說實在的,還是你開心就好),不過從上下文,大家也知道你一直拘泥在設備材料價格上面,而不是從最基層的設計開始,去選配材料,配置預算,所以為什麼當初一堆設計師開高價給你,因為他們以為你是那種貴客,設備要用很好的,如果不多做一些相應的設計價位,可能沒辦法得到你的垂青,這就是業態啊,如果你提早跟他們說預算就拉在多少,我想應該滿多設計師會幫你配當預算。

15 工班?除非你點工點料,不然工班必定有其合理利潤在,這跟一般客戶自己找工班是一樣的,關設計師方何事?甚至一般客戶找工班,工班會代位成為統包,收取利潤...那你覺得工班敢這樣跟設計師玩嘛(或是設計師會這樣被玩嘛?)?所以以陰謀論來說,發包給設計師會被層層疊疊收取費用,但實務上,一個工地只有一個統包在,不然請問這麼多競爭者,價高能夠生存嘛?

回到主題...我也說過,這是老朋友的案子,即使打平也要做,但是樓主的案子,你要補個20萬幫他嘛?他都說預算就100左右了...沒看過還真是不敢說咧(先不說結構問題,不過大概從先前資料,他那邊連進料都會很有問題)......,你那麼熱心不會幫他練喔,有我過水,搞不好人家還不接受咧~~~~打底防水+磚約2500/p,噗,我就知道你會來這招,你有看到我寫貼工嘛?貼工一室5000,我就知道你常常掰價錢,一下有含料一下沒帶工的亂說,搞得大家對於價格都有意見,工料有很多拆法,一定要仔細看,練到了嘛?







Beren Yeh wrote:
1.都說你貴100萬...(恕刪)


B大你認真了...這下有得你吵了

另外,小狐大...如果自身時間太忙,建議還是多找找可以配合的設計公司吧,謹慎小心,多少還是會碰到適合的業者~!

寧願多花點時間過濾,也不要丟了大把銀子後花更多時間跟金錢善後
多找幾家來看看吧~
也可以找開業建築師事務所看看
畢竟老房子的結構部分也是要注意
尤其開版大的照片看起來真是怵目驚心<囧>

lucars1130 wrote:
B大你認真了...這...(恕刪)


對啊...我超害怕的啊...哈哈哈 果然收尾期間的設計師是最焦慮的XD

對啊...怎會吵到這樣子啊?...看來我們設計圈的還是離這邊遠一點比較好
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