Meister德國超耐磨木地板台灣代理商-辰邦工程-施工糾紛請益

turmanwei wrote:
建商的水平儀是正確的...(恕刪)

clairebird wrote:
你好，首先非常謝謝...(恕刪)

美式咖啡9999 wrote:
好奇怪，你有找設計師...(恕刪)

永遠的聖騎 wrote:
說真的以國美的質量地不平，我不太相信...(恕刪)

clairebird wrote:
主題:Meister德國超耐磨木地板台灣代理商-辰邦工程-施工糾紛請益

上個月底鋪設了辰邦工程的Meister超耐磨木地板，
我的新家約12坪，總費用6萬上下，不是什麼大案子。

而且這是我第二次使用他們的木地板，
主要是因為我的舊家五年前就是鋪Meister地板，
真的很喜歡Meister的花色，所以這次還是選擇Meister。

我這次選擇LD-300-20系列的歐洲自然橡木款式，
2018年11月底鋪設完成後，地板多處起伏不平，
甚至五處以上踩下去會凹下再回彈，
而且整間至少10處以上有異音。

後來12月初請梁雅評業務來看，他一直沒有過來看狀況，但用LINE說是因為我原本的地的問題。

直到前天12/24梁雅評業務來了，來之前傳了如下訊息給設計師：




12/24早上，辰邦工程梁雅評業務帶了兩位木地板師傅來。
師傅也在現場跟我我說：這個鋪設後的品質如果是他家他無法接受，梁姓業務也說了句“他不能接受”。但他們說這是因為我原本地不平的問題，不是他們的施工問題。

可是我不是木地板專業，一開始地不平不能鋪，可以跟我說，建商可以協助處理的。梁雅評業務說，他一開始有告知設計師，但是是設計師強迫他要鋪的。

我在現場請問他，請問能否告訴我設計師是怎麼強迫你施作的？
他沒有辦法拿出任何對話記錄佐證。

在木地板師傅拆完地板後，設計師協同建商拿來水平測量儀，測出原本整平的地高低誤差都在3mm以內，符合辰邦網站跟Meister德國網站的鋪設標準。

而且辰邦工程木地板師傅在拆地板的時候，我們才知道辰邦工程業務建議的0.5公分PS板是被緊緊黏在我原本的水泥粉光地上，因此很難拆，且留下大片的殘膠。木地板師傅花了2個多小時都無法全部拆完。

下面是12/24辰邦工程木地板師傅拆除中與之後的地面照片：




地上一塊一塊白色的都是矽粒康(殘膠)，設計師的員工在一旁想幫忙清除，但非常耗時與困難。
這也是我家的現況。

刮起來的PS板背面也可以看見有厚度的矽利康殘膠，如下：




辰邦工程梁雅評業務說是因為我們要求墊高，所以他才使用0.5cm的辰邦工程PS板當底墊，而塗矽利康黏住地上是因為要固定PS板。當下他無法提出解決辦法，便說讓他的主管再聯絡我們。

12/24當晚，梁雅評業務的主管、也就是辰邦工程范長春老闆致電，約好昨天12/25到我家現場談。
12/24當晚設計師把現場拆掉後的照片先透過微信傳給范老闆（范老闆主動加設計師微信的，不然設計師是用LINE跟廠商聯絡）。

昨天12/25辰邦工程范老闆到了現場開始測量地面，使用的方式是用雷射「打地板到天花板的距離」來量水平，測完後說我的地波浪狀。我提出12/24用另個儀器測量的結果，在同個空間中的高低誤差是在3mm內，符合Meister官方標準。

Meister官網的施工方式解說如下：



Meister德國官網英文說明文件：
https://www.meister.com/_Resources/Persistent/860c4eaccbfbb56c06cd2bfd5c00514922ecf56f/Installation_Care%20Instructions_flooring_GB_72dpi_1217.pdf

但范老闆強調，依照辰邦工程Meister標準，我家的地要先「順平」才能鋪設，但是是設計師「強迫他們辰邦一定要鋪」，現在地板拆掉他是到「現場才知道」他無從知道原本的狀況，而且是「設計師強迫他們拆的」，所以不是他們的責任。


後來我跟設計師跟范長春老闆講了一個多小時，我跟他說：

1. 如果一開始地不平不達你們Meister 辰邦的標準，你可以先跟我說，建商可以免費再次整地達到你們的標準。這是我的家，我難道會冒險可能鋪壞的風險強迫你們鋪嗎？

2. 鋪設後出問題，如果可以修，我怎麼可能會強迫師傅整個拆掉？我家本來都細清好了...

不能一味聽梁姓業務的說詞吧。



昨天12/25在現場，范長春老闆也承認並同意，整個施工流程中有許多錯誤，如下：

1. 如果業主家地不夠平，辰邦工程的業務要回報公司，而不是就讓木地板師傅鋪下去。

2. 如果木地板師傅鋪設當中認為地不平，也須回報公司。

3. PS板通常不會用0.5cm，通常要用到1cm以上，且使用PS板時地面更平整，在我家的狀況不建議用PS板。

以上范長春老闆都有承認他們辰邦沒有做到。


最後范長春老闆認同他們施工有問題，也同意載走垃圾並解約，約了今天12/26來清運他們拆除後留下的垃圾（主要是PS板），以及清除地板各處的殘膠（因為他們黏PS板到我原本的整平水泥粉光地，到處都是殘膠，我無法自己清除）。



然而就在剛剛一大早，梁雅評業務傳來說辰邦Meister要我負擔損失，不然訴諸法律，訊息如下：



這跟范老闆昨天在現場講的完全不一樣.....
為什麼會這樣.....

我們問他為何昨天明明有在我們面對面時承認工法錯誤，程序錯誤，也願意賠償跟清理掉我家的殘膠跟垃圾，為何今天完全轉變？他說是我們昨天強迫他那樣說......


我不知道怎麼辦，
本來下下週就要搬家了為什麼還變成這樣...
現在只能等待調解委員的協助，
同時也把這樣的糾紛經歷分享給正在裝潢與將要裝潢的大家。

以下是Meister官網的施工文件封面，現在看來真的很諷刺...




如果有人有什麼想法跟建議，可不可以幫幫我，
讓我知道我該怎麼辦才好？

拜託大家了，非常感謝、謝謝你們。

clairebird wrote:
非常謝謝你的的回覆！
如我之前所說，就算真的是我家原本的水泥粉光地不平，辰邦工程可以「事先」告知設計師，由設計師請國美建設先來處理。相信買過國美建設房子的人都知道，他們的售後服務是很好的，不會因為交屋了就擺爛。12/24當天國美建設的人也抽空到我家詢問辰邦工程的梁雅評業務，請問哪些地方要整地才能達到Meister木地板的鋪設標準？但梁雅評業務跟現場的辰邦師傅都無法給出標準，僅一直重複要「全室」「順平」。


一併回覆以上幾樓的疑問，為什麼我會直接對到辰邦工程、好似把事情弄複雜、有更多關係人？

原因如下：

辰邦工程是在「12/4 」鋪設完成Meister超耐磨木地板的，鋪完後設計師驗收時，在現場發現地板多處凹陷，於是聯繫梁雅評業務，但一直拖到12/24他才到我家看現場，而且這之間設計師和我每次去現場，都發現凹陷跟彈跳區域越來越多。後來上週設計師終於約到梁業務12/24到我家，於是我主動提出12/24我會親自到現場了解狀況。

12/23 晚上梁雅評業務就先跟設計師說要辰邦師傅到現場就是拆，如果是我家地不平要另付工錢 (我原文貼的LINE對話有截圖)。

12/24 梁雅評業務到現場後，同意我家的現況是連他跟辰邦師傅都不能接受(凹陷跟彈跳)，但這一切都是因為我家地不平，而他用的0.5cm PS板尤其要更平整的地才行。我當場問他為何不鋪設前告知，他就開始無止盡地堅持是設計師和我「強迫他施作」，卻無法拿出證據。

12/25 Meister木地板台灣總代理辰邦工程的最大老闆「范長春總經理」說要跟我見面，由於12/24晚上已經先跟范總經理通過電話，他電話中也坦承「施工的工法錯誤」、「溝通流程也錯誤」，我本來以為12/25下午的會面范總經理會有誠意處理，但在現場他本來講話心平氣和的，當我問到該怎麼處理時，他突然暴氣說難道都辰邦負責損失嗎？我跟他說明我當然也有損失，油漆修補跟重新細清也是破萬的工程，我方也要自己吸收了，范總經理才說好啦好啦他再請人處理。

12/26 早上7:30辰邦工程梁雅評業務突然傳訊給設計師說要交由調解委員會甚至訴訟 (如我原文的LINE截圖)，設計師馬上跟我說也馬上打給范長春總經理，但范長春總經理就說是我們設一套劇本讓他在12/25講出言不由衷的話，還說辰邦是小蝦米....... (很可惜，這段是電話，不知道從何調出電話通話語音紀錄呢？)

以上就是我親自到場的原因跟過程。
設計師的法律顧問也正在協助處理。


現在我家是工地，並無重新施作木地板，因為滿地都是辰邦工程留下的黏在地上的PS板與系利康殘膠，根本沒有別家木地板廠商能來或敢來施工了。

以上的補充，希望能讓諸位更了解狀況，再次謝謝每一位回覆的人。

best_adu wrote:
2018-12-27 12:04 #68

現場狀況之補充(全部都有對話紀錄與照片與錄影)

1.辰邦事前評估沒有說地不平，是說廚房有個磁磚高低差，建議使用PS板全室墊高可平廚房高度

2.辰邦聲明「具有MASTER大師專利卡釦-安裝免上膠免釘的直舖漂浮式施工，當舖設完成後會出現地板有踩踏下陷情況，這個責任規屬絕對不是地板工廠及代理商的責任」 現場師傅將每片PS板四週灌細立康黏著在地板，我們詢問為何漂浮工法要上膠，他們專業施工人員是回答因為評估現場所以建議上膠可達到現場更平整，基於相信專業我們也給予信任

3.完工後每片PS四週有塗上細立康的地方地板是堅硬高起，每片PS板中間沒有塗上細立康的地方地板是下陷，變成家裡像是網狀的高起與下陷，隨著細立康慢慢乾硬化後，一天一天高起下陷感越來越嚴重，異音發生處是PS板兩邊相接摩擦

4.12/4完工 11坪的現場 下陷一處 12/12多四處 12/17多兩處 12/18多一處 12/19 收編條爆開且更多處異音跟凹凸，全部都有拍照跟錄影傳給辰邦要求協助修繕

5.12/17辰邦打給設計師說這些都是漂浮地板正常現象，只要跟業主說地不平即可，設計師表明同棟樓做了很多戶漂浮地板沒這問題，業主也去參觀過別戶，是不是要先來查清楚情況而不是講這是正常現象 (完工後辰邦業務沒來看過現場)

6.12/22設計師再次拜託Meister木地板辰邦來修繕檢查原因與釐清問題，辰邦提出絕對不是他們施工問題，絕對是地板不平問題12/24他們會來直接拆地板，證明地不平拆地板與復原的錢要我們出

7.12/24 台灣總代理辰邦工程師傅提前來到現場覺得狀況怪異，太明顯的浮動與異音，辰邦業務到現場說一定是地不平，堅持要拆，我們努力協調不拆的方式，因為現場已是完工可入住狀態，能怎樣修繕不會傷到木作與油漆，但連師傅都說不拆也沒辦法修了

拆了之後Meister木地板辰邦師傅承認地板施工用了不適合的材料與工法，但Meister木地板辰邦業務繼續跳針說地不平，設計師請建商所長與主任來丈量地板，誤差都在Meister木地板台灣/德國官網標準範圍內，但辰邦業務堅持他們Meister木地板所需的誤差標準需要更高，建商表明可協助順平請提出需要順平的地方，但辰邦不願意配合，只一直說要平到符合它們的標準他們才能舖回去 (標準到底在哪? 那等於永遠不用舖回去?)

8.12/25辰邦負責人來到現場也承認用了不適合的材料與工法、業務處理方式不適當、願意賠償

9.12/26設計師收到Meister木地板辰邦業務LINE的律師文字 下陷狀況不屬於地板責任，將到公平交易委員會協調或依法訴訟

10.設計公司真的有完全的責任，我們無任何推卸，所有賠償我們都會支出，目前也請律師配合處理
板主因為想尋求更多資訊與協助才會來這兒請益