相信他的團隊會打起十二萬分精神努力把工程做好 這是大家的期待!!
所以 已經發生的錯誤 要讓人家有機會補正.(版主都願意給機會 大家不該再增加他們之間的矛盾 畢竟這是版主的決定) 給機會的同時 是否也該多一份寬容 靜待他們的後續努力呢?
如果對方仍然故我 沒有善意的處理 大家再群起圍攻吧!
還有 你們倆真是夠了!
一直在一坪3000打轉!真無聊!
W大不要老是把單一特定對象的品質成敗就放大到設計師族群啦~~
你們以為有幾個人是開價一坪3000的? 人家報價的基礎條件 有無特殊情事 工法?有無設計監工費之加計? 再者 報價的利潤是否平均在各細項? 抓長補短是常有的事!
一家這樣報 其他家就一定是嗎? 凡事不能一概而論!要個案剖析!要深入了解!如果以上皆非無特殊情事 又報設計監工又報高價 再狠狠臭他!
你們為啥不來問問咱呢?咱認識的同業 不管是設計師或是統包 依一般作業沒人開價1坪施工3000大洋 也沒人能做1坪1700小洋
不能有招攬生意的文字 不能有廣告企圖!! 所以 咱不能多說!不能多說!
FOX1216 wrote:
還有 你們倆真是夠了!
一直在一坪3000打轉!真無聊!
W大不要老是把單一特定對象的品質成敗就放大到設計師族群啦~~
你們以為有幾個人是開價一坪3000的? 人家報價的基礎條件 有無特殊情事 工法?有無設計監工費之加計? 再者 報價的利潤是否平均在各細項? 抓長補短是常有的事!
一家這樣報 其他家就一定是嗎? 凡事不能一概而論!要個案剖析!要深入了解!如果以上皆非無特殊情事 又報設計監工又報高價 再狠狠臭他!
你們為啥不來問問咱呢?咱認識的同業 不管是設計師或是統包 依一般作業沒人開價1坪施工3000大洋 也沒人能做1坪1700小洋
不能有招攬生意的文字 不能有廣告企圖!! 所以 咱不能多說!不能多說!
我從未放大到設計師族群!!!設計師還是很多有實力 而且正派經營的!!只是劣幣逐良幣者眾吧!!!
1坪多少 其實不是我的重點 但是板大在我板上泥作成本大公開留言後 才開板!!!他就文中直言1坪3000外加8%監工費 為他施工的成本 品質如何他有PO圖!!我也有PO圖 品質差異大家自有公論!!!!
吳大的說法 我有某部分不認同 泥作工班成本 不等於是我的成本 我文中也一在說明!!!只是多少算合理!各位準業主自行拿捏吧!!!裝潢也不是我一個人作過 報價單大家都有 自己看看 瓷磚 加上施工 到底報多少 1目了然! !!
我有1再說明 切莫斷章取義 我也不知泥作算我1坪多少 因為我是砍總價!!!但是泥作工班自己真實的成本為1700
1坪!!我並沒有說他收我1700 1坪!!!!!!!貼工 是工班叫的 就我的泥作貼工成本就是1200 1坪!!!!
就細心度而言 也許狐大妹子非我首選!!但是以敬業精神而言 您算名列前矛!!有這種精神 說實話 我相信您也無法接
受板大這種品質吧!!! 大家都有開箱文 地磚也不是我一個人貼過!!
板大文中提及 欲言又止 標題1改再改 我猜是原設計公司 要嗎就恐嚇你家有違建要舉報你!!! 要嗎就說你妨礙名譽
要告你!!!
如要解決 請先美言幾句 順便說成是認知的問題 或是將文下架????
這存屬猜測 但是 能用的大概就是這幾招而已!!呵呵 有誠意 請先改善問題!!!用這種誠意 恐怕板大是緣木求魚
吧!!!
能改善 最好 雙方和平收場!!真的沒誠意拖!!! 板主就照實PO文吧把所有單據來回書信簡訊 及對方公司全名全PO出來 !!再01 真實PO文 且真實具名負責管大是允許的!!01提倡正名運動 別用啥XXX 像阿桂大 照實PO文 是非對錯 自有公論!!!!
FOX1216 wrote:
版大的設計師應該有注...(恕刪)
先要謝謝 FOX1216 及 W大 的指教
有關版上的討論
個人認為是一個良性的發展
在01所提供的公開平台
透過多方意見的討論
是不是可以更能蒐集多層次的資料
再加以組織 分析
也許能從中發展出多種解決方案
對當初版主想透過發文開箱
徵求版友集思廣意 以取得有效建議
幫助解決問題初衷是否有所抵觸呢？
當然 狐大可能會指出討論會不會偏離原來焦點
就我個人看法
一個開版引發熱烈討論
除主題以外 通常會有延伸的相關議題
這版面可透過這些問題的討論
而引發更多版友的注意 甚至加入討論 參與其中
在許多關心這開箱文的版友來說
應該是正面的導向
在那麼多人的關注之下
版主將事情攤開來說 版上自然有公斷
(有圖有真相)
換一個角度來說 還會蘊釀另外一股輿論的壓力
對當事人所屬設計公司形成約束
是不是有助當事人解決目前所面臨的問題.
W大的許多發言 也是針對版主本身相關資訊的提供
也是提出自身經驗 供版主參考
這也是良性的討論
也是有心協助
否則 打那麼多字也是需要許多私人時間....
至於 版大的問題
那磁磚貼得好不好 照片上都看的出來
有沒有用心做 我想設計公司自己心理有數
報價每坪3000元 再加上監工費8%
做出如此的品質 導致苦主要上網尋求協助 問合不合理 尋求大家公評
不用說 一定引發版友撻伐
這對某些不用心的設計師也好 工班也好
不也是引以為戒
別再讓有些混水摸魚的廠商 再破壞設計者與消費者間薄弱的信任感
另外
解決事情的方式有很多種方法
狐大您對版主所提出的建議及作法
以及您願意熱心斡旋 甚至出面協助解決
向您致上敬意
也謝謝您給我的建言
畢竟這圈子還有像您如此熱心的同業
協助版友嘗試解決問題
不像我...
只會在版上...打打字而已...很慚愧...
也希望 版主透過您建議方法與他設計單位達成解決共識
當然能夠面面俱到 問題解決最好
但如版主之前所言
設計單位態度強硬 並不認為是他們的問題
且再度損害業主本身權益時
是否再請版大公佈處理情形
也讓關心的版友知道情況
david.吳 wrote:
先要謝謝 FOX12...(恕刪)
吳大 別客氣!有心最重要! 如果再加上行動支持就更好了! 反正花不了啥時間! 下次再有版友出現這般的困擾 咱會記得拖您老一起下水....咱是正義有餘專業不足...相信有吳大的加入或是有更多的專業同業行動加入 版上這類的糾紛才能得到實質的解決(版友們需要的是當下的解決方案而不是喇賽)...有戰友登記一號了!
warrenwang111 wrote:
理性的討論 其實我還...(恕刪)
我有言明
當初設計業者以 60*60 磁磚做法報價每坪3000元
是合理的 是指他的報價在行情內
並不是說他現況地磚貼成如此 3000元/坪是合理
且我有載明
既然還有監工費用8%
怎麼還能做成這樣？ 那付那8%的應有功能在那裡？
也很謝謝 W大常與小弟討論
即使雙方在某些立場上有不同看法
我想 都是正面的發展
立場不同的雙方 就討論的議題說出雙方的論點
在論述中也許能形成某些共識 - 在某些點雙方有相同看法情況下
也有就業主本身所關心的事項 讓從業人員去了解消費者的感受
W大以個人非專職業者的施工經驗及許多材料,成本費用的分享
對業界的從業人員來說是一個很好的個案
我們可以從這個案的發展去了解業主對裝修市場的看法
裝潢業主與裝修業者兩造關係微妙的變化
以及雙方對於有關利潤與施工成本計算的著眼點不同
(這是業務執行最關心的)
由於 狐大提醒
有關其他問題 再登 W大開箱文討論
到時再請指教
版上w大和david.吳所提到磁磚鋪設的細節及成本分析,我之前是完全不懂, 現在總算是長了一點知識.謝謝兩位.
男孩房和女孩房當初想鋪木地板,所以地坪粉光一坪報價2200(房子是毛坏屋),.後來男孩房決定貼15*50的木紋磚.(沒有粉光)女孩改貼33*33(沒粉光) 現在都是以3000一坪來結算的. 我前文所說的3000一坪是針對60*60是3000/坪, 33*33也是3000/坪,15*50也是3000/坪. 可是廁所30*30的地面一坪又報2000/坪. 這些價格讓我有所疑慮,才會在回文中提及.可能說的不清楚才會引來筆戰,對兩位大大還有好心調解的FOX 說聲抱歉啦.
本來這是一個很單純的委託裝潢案件.因為這間房子我們投入非常多的精力,我先生上班很忙我們只能利用下班時間和假日出去挑選磁磚等建材,因為想要降低成本我們曾兩次在先生下班後由台北殺到台中看磁磚.好在磁磚店老板人好,願意為了我們再把門打開,專門陪我們挑選並適時給一些意見.我們也阿沙力,一下就訂了將近30W的磁磚.(一感動也忘記殺價) 先不論那些磁磚是貴還是便宜,但老板的好心我們還是很感謝的.
本案進行到現在原本對新家的美好和期待,都被最近的這些紛擾弄得心情很亂,我甚至一度想要和先生說乾脆把房子賣掉好了,
我會在一夜未眠學會第一次發文.實在可以想像我的失忘和氣憤,如果相關人有看到此文,或許你覺得我可能多少影響到了你,但是請你也為我們弱勢的這一方想一想,是甚麼原因讓一個家庭主婦今天親上火線,PO文在網上,說出自己的忿怒與不平?這兩個禮拜的停工,也嚴重影響到其他工班進場的時間,前車之鑑.現在木工的部分和粉刷都委託自己的親戚下去做.(當初沒讓親戚做是因為覺得親戚的設計應該沒有設計師潮,現在看來,實用,開心最重要,,反醒
)FOX大,謝謝你的建議和用心的幫我們找出照片
W大:自從我認識01,你的文我都有追著看,只是之前沒註冊,一直沒留言,但我們可以由你自己練的文中學到很多之前不知道的眉角.在此特別謝謝你.
david.吳:感謝你的專業的看法.
bigpiz大,謝謝你的善意提醒.
還有眾多參與討論的大大們,不管意見是一致還是相佐. 雖不一一列舉, 但都感恩在心,. 結止今天經過冗長的溝通雙方已經有基本的共識.本案設計師答應將盡力善後,我也答應在不刪文的基礎上將改善及完工後的水電泥作圖片持續PO上網.希望關心此文的大大們預祝本案能夠有個圓滿的結果. 再次謝謝大家.
FOX1216 wrote:
版大的設計師應該有注...(恕刪)
設計師除了負責設計以外,工程品質控管才是真正至關重要,如此馬虎帶過,只能說連設計師本身都不尊重自己的作品了,業主你還能期望甚麼.
題外話,我離開建築已超過9年了.不過將來退休後,我會再重新進入這個領域,規劃屬於自己完美的窩
一路走來看過好幾起類似案例,共同點都是業主好欺負.動不動就拿專業來壓,卻搞不定品質.倒楣的業主一堆!
爭議性的多寡在於前置作業,圖面是檢驗成果的標竿,沒有足夠的圖面支撐,爭議隨之而來.還有室內裝潢要動請版主務必三思而行!慎之!!
EVA.DCH wrote:
我和先生很努力的想要...(恕刪)
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