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【分享】裝潢之不愉快經驗

亮哥 wrote:
如果設計師可以像建築...(恕刪)


看到大家都這麼專業,我這門外漢真的是完全不懂!

大概簡單的說明一下我的狀況,我之前的木皮是白橡木染白,算是淺色系,現在我媽想把他染成深色系的,例如紫壇木色。若如此,完成後會變的很難看嗎?

謝謝各位!
Chad Yih wrote:
告訴你,建築師除非是真的餓著了,
您可以問問他們是願意接建案設計還是室內設計,
金額差太遙遠了....,
甚至搞到連建築工地主任都可以換領室內設計證照,
...(恕刪)


以國內生態來說,室內設計很多已整合到建築師事務所了
從建案規劃的初期,室內設計便參與其中,更是密不可分
況且有更多的建築師在從事室內設計,也就是所謂的建築室內設計師
你在業界也夠久了,應該知道是哪些人,還真多不是嗎?

至於工地主任換證照,你從何得來的小道消息?可以說明嗎?
據我所知若無建築師資格,仍應通過乙級室內設計檢定後,再受訓21小時通過檢定才能取得
比起當初室內設計公會辦的三天三萬換照考試困難多了,既是如此有何可議?

以站在室內設計的角度,來評論台灣設計界,我到覺得有失公允.
再者身為一個室內設計從業者,是否能將心比心,設計裝修對你來說是一件工作,
但對大多數的人來說是一被子一次的事情,你能感受他們受騙的心情嗎?
在此也希望困惑者,能清楚的表達你的遭遇,少些情緒字眼,有心者才能針對問題來回答
讓這個產業更健康,更少人受騙,因為我討厭受騙的感覺.
tmaxryan wrote:
木皮是白橡木染白,算是淺色系,現在我媽想把他染成深色系的,例如紫壇木色....(恕刪)



基本上橡木染白是比較年輕,流行的色彩,
同時白橡的木紋也比較平且不明顯,
長輩通常比較喜歡深色木皮,
如紫檀,胡桃,鐵刀....之類,
這部分要看空間中其他的搭配適不適當,
假如設計師原始是以簡約,年輕的Tone為基調,
現在把櫥櫃改為深色系,
就很不妥....


此外白橡的木紋染深色後,
恐怕就是黑漆漆的一片,
什麼紋理都不見了,
建議審慎考慮~


白橡事實上是這幾年很常見與流行的表面材,
搭配得宜效果很不錯,
例如這樣搭配~








不知道樓主的設計師是怎麼做的,
怎會落得要改色下場.....
Chad Yih wrote:
.....白橡的木紋染深色後...(恕刪)

已經上漆完成的木皮表面要改色調已經不能稱為「染色」了吧,
隔著透明面漆要如何「染」進木皮?稱為「蓋色」比較洽當吧。

白橡若是從一開始就染成胡桃等深色系是可行的,紋理雖不像本色那麼
清析但還看得出來,問題是現在面漆已經完成......硬是要改色......
大概會如Chad Yih大大說的....黑成一片!
業者和屋主之間的紛爭,我覺得往往出在<設計圖面不清楚>及<報價單不夠仔細>所造成.
若用一般採購角度來看,買一件未具像的東西,起碼要交代幾個要素:

單價,數量,尺寸,規格,工時,工法工序...等.

太多現況是裝潢公司或設計公司不主動寫清楚上面幾項要素.能省略則省略,尤其最重要的規格,等級,工法不寫清楚,也不先將這些設計條件主動告知屋主解釋清楚.導致日後產生所謂的<認知上的差異>

說認知上的差異還算好聽,對不是那麼專業的屋主而言,根本就是故意隱瞞施工者的成本架構,及為業者日後留下極大的<操作利潤>的空間.

當初報價及合約所載內容,難道都是在考驗屋主本身的專業程度嗎?專業的報價及仔細的合約內容,這應該是業者本身責無旁貸的義務吧?可惜現在反而變成業者保護自己的權利及預留上下其手空間的騙術技巧.

若是在建築師事務所,這麼模糊的設計根本是不可能的,每個條件都清清楚楚,因為都要送審,弄不好自己也要被關坐牢.而成本架構也可從清楚的從設計圖面及資料中精算出來. 有精算成本/有固定的利潤趴數,得出來自然是亳無疑問報價,也會是亳無疑問的施工藍圖.買賣雙方自然纔有所謂的照合約走的基礎.

如果充滿的爾虞我詐的模糊合約,不愉快是必然的,因為到最後又是<認知不同>,是嗎?

提供大家一個網站查詢您所委任的設計公司,
或是設計師的基本資格,
不管證照是如何的不公平發放或是取得,
終究是依法有具~

全國建築管理資訊系統

或許這也是篩選您的設計師的一種方式~
亮哥 wrote:
業者和屋主之間的紛爭...(恕刪)


建築與室內設計的最大的不同在於,建築是模組化而室內設計是屬於客製化

同樣的房子蓋五間,跟蓋五間不同樣的房子,在管理及成本上差異甚大,況呼室內設計其工程種類之繁雜

就如同電子業之PC總是在保5保6而IPC的毛利卻都還在20~30%

小規模的客製化,每單位所分配到的固定成本當然比衝量的OEM高上許多,

這是室內設計在毛利上會高於建築的原因

再者"知名"的專業室內設計公司,從設計圖說,合約,施工規範,估價單會寫的清清楚楚,讓人覺得滿意,但問題來了...

你知道能做到如此的設計公司每坪設計費大約多少?以台北來說至少也要七千元左右,多則上萬

裝修費每坪大約10萬上下,不含窗簾,家具,擺設飾品,總工程費低於500萬以下他會跟你說抱歉!不接這種案子

工程估價單寫的一清二楚,你自己發包單價還不見得比他便宜,但工程管理費10%稅5%外加,

工法-也就是施工規範像一本書那麼厚.合約寫的還算公平,把彼此的權利義務規定的清清楚楚.

工程完畢追加減帳單作的清清楚楚,你還可以拿尺去量看看.

這樣的服務是大多數人期望的,但這樣的負擔有多少人可以接受呢?

最後COST DOWN就慢慢的變成,今天大家所熟知的室內設計了,再加上不肖廠商就完全走樣了.

面對這樣的環境,身為業主還是要懂得保護自己,別看到合約就把名子簽上去,回去好好把估價單,合約看懂

弄清楚再簽吧!有空把施工過程多拍照作成完整紀錄,這些都是在裝修前.中.後必作的功課.

小弟才疏學淺,希望有經驗的大大能補充或分享





我問過從事這一行的朋友,一般室內設計的案子大概可以賺個一成到三成,如果是有名的設計師那就更不止這個價錢了。

說好賺嗎?也真的很好賺。但是這一行的競爭真的很激烈,有的是國外名校科班出身,也有工班學徒看多跳出來做的,我還碰過念中文系的室內設計師哩!其實只要進這一行待個一兩年瞭解整個流程,完整跟過幾個案子,大概就可以出來接案子了(假如有人要給你做的話)。說真的業主除非是找有口碑的設計公司(這當然得付出多一點的價錢),要不然就只能賭一把了。畢竟對一般人而言,買房子一生沒有幾次,裝潢這種東西偏偏又是做了才知道,等到做好了,後悔也來不及了。

我自己剛經歷裝潢的整個過程。我覺得一般人要看懂報價真是件不容易的事情,每家公司的報價都不一樣,根本無從比較起。有的計價單位是論坪計算,有些是算平方公尺;同樣是鋪地磚,有的是一坪總價多少跟你算、有的是磁磚、泥工、填縫、搬運、清潔、...分開計算。有些設計公司雖然表面上把品牌型號都列給你了,但是你一時之間還真找不到去哪裡問市場行情價,更別說有些東西根本就問不到價錢的。

再說木工好了,同樣是論呎計算,用的版材不同、厚度不同、五金不同、施工細節不同,價錢都不一樣,老實講,十個業主有十一個不知道要怎麼比?

我是覺得室內設計師還是應該建立起良好的證照制度(現在其實有,可是大家裝潢不會看他有沒有證照)。

其次,大家要建立「設計有價」的觀念,我這次裝潢最後就是交給唯一需要收設計費的公司,而他們的設計也真的特別用心。其實,將心比心,如果你只是比稿而已,會花多少心思去設計呢?萬一沒拿到案子,idea又被人家偷走,不是很嘔?

最後,我很希望室設如果有公會的話,應該推動公開透明的計價機制,大家要比的是設計規劃的功力、與執行的品質,而不是在這些報價單上灌水設陷阱。
No haste, be patient.
經上漆完成的木皮表面要改色調已經不能稱為「染色」了吧,
隔著透明面漆要如何「染」進木皮?稱為「蓋色」比較洽當吧。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^

上完漆還是可以重染的。

前面有人提到木皮改色的做法,我也來分享一下,
一般做好漆的木皮要改色不是沒辦法,
掩色是比較簡單的做法,但只能小幅度的調整顏色,
掩太多,你可以想像用很稀的鐵樂士噴漆,噴多了,木紋就不清楚了。

如果是要做比較大幅度的改色,
可以用稀料將原來的漆洗掉,再重新做漆,等於重頭來過,

而上面提到的橡木染白想要染深,
就我所知橡木染白有分藥水洗白和油漆染白,
直接掩色並不理想,但我認為洗掉做作應該可行。

木皮染色真的是門學問,
從木皮拿到手,要用幾號砂紙打磨、用手打還是用機器打、打磨到什麼程度、
染劑要用水性、油性還是水油共用,底漆與稀料的比例都是學問,
所以油漆帥傅好不好就差很多。

而有人提到掩色是用透明面漆加顏色,
還有另一種作法,是稀料去加色,施作難度高,但效果更好。

以上如果有誤請指正。
Chad Yih wrote:
基本上橡木染白是比較...(恕刪)


如果是柚木色或檀木色,顏色不算太深的木材噴漆噴成白色,效果如何呢?!
因為小弟舊屋翻新,有些裝潢不喜歡,但又覺得拆掉可惜。
設計師有提出這樣的建議...

謝謝喔!
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