再來box也沒用盒接，而且沒用白鐵就算了，還沒漆紅丹防鏽
電源線說貴也還好，怎麼會用到20年前的線，建議你一定要叫他全部換掉，你不要拿安全開玩笑
那個水電師傅根本就是做麵包出身的
方雲 wrote:
這位大大說得很好~...(恕刪)
哈哈，原來是這樣，有稍稍了解了一下您的例子了。
我以為是您常舉的例子說明，沒想到真有其事...
其實我不是專業，但因為這種公家工程案，建案，翻修案都算是我們公司的業務範圍。
要說好不好賺，我可以說，有本事把貨款都收回來`驗收都順利通過，實在好賺到不行。
但偏偏要把貨款都收齊，驗收要順利通過太多眉眉角角要去考慮。
而且還有事後保固維修，有的案是一年內，有的兩年。都沒事情算你好運，一有問題，要負責到底，這些都是成本。
貨款有些是驗收後六個月，有些是當月做多少請多少。
工程往往成本都很高，如果那家承包商收入和支出無法達到平衡就會跳票甚至倒閉。
我知道我扯遠了。但這些都僅僅是工程的風險，還有更多還沒細列。
所以你說工程好不好賺??我是覺得好賺，但我不會想去賺....
可能小工程來說，問題不會那麼複雜，但其實只是金額小影響不大，所以得過且過，弄好就好。
但貨款該如何付款，工程細項規範，還有事後保固。這些在一開始都要談好講清楚。
事後再來灰都沒有用。
像樓上很多人提出ST BOX 和 鐵 BOX`電線規格品牌`管線用管材質`牆壁補土。
千萬不要傻傻的以為東西長得差不多就以為都一樣。
光PVC水管，南亞與同等品，價差可以差到15%。
如果對方連同等品都不用(次料管)，那他真的是賺翻了...
以上提出的都還只是材料費用而已，工人費等工資這些真的就要仔細評估考量了。
套句我們業界常在說的，現在會拿螺絲起子`鉗子就叫師傅了，我們也很無奈...
大家共勉之拉，我覺得我沒有比較厲害或專業。大家討論無非是希望了解自己遇到的問題。沒有人真的要上來討戰的。
只是買賣雙方互相諒解尊重，我覺得這才會讓事情順利完成。
tungmou wrote:
一個ST BOX ...(恕刪)
我想各行各業都有他難處
我相信每個人心理都有一把尺
公道自在人心
千萬不要傷了和氣
我想每個業主最在意的就是錢要花在刀口上
該做的做到 安全顧好 這才是最重要的！
還有我必需講 埋管工程是我後面追加的
所以我有請他送追加單 就像大家講的 該給的要給 一分錢一分貨
相信我這部份並沒有凹他 畢竟師傅也是人 也要過生活
接下來就要講講今天發生的是了
--------------我是更新分隔線--------------------
上次掛完電話我記得水電跟我約下個星期一也就是6/29來補做
我女朋友提醒我記得先把鑰匙拿走以免他來亂做
因為他說他下個星期才要來做
再加上土水還要再來處理最後的工作
所以我就沒有去把鑰匙拿走
沒想到這又是第二個惡夢的開始
今天早上他自己默默的把工作處理完了 恩.....無言(晚上要被我女朋友念了)
發現了三件事
第一件事
他把本來牽好露在的外面的電線全部處理好，也順便把面版裝上去了(超前進度，很好！但我該開心嗎？)
我不懂他在嘔氣什麼 我裝潢跟油漆都還沒上 他裝這個是要給我難堪嗎？
我問土水師傅他也很無言 他告訴我面板他連塑膠套都拆掉了 油漆要怎麼上工？滴到誰負責？
而且面版我寫是國際或是太平洋 結果他插座國際 面板中一電工(我想如果這沒差很多，就算了！)
第二件事
他把我之前交待他請他幫忙換新的排水孔蓋
很好！他完成了！但是打的七零八落，再加上排水孔蓋凸起 這樣我以後怎麼將水排下去
幸好土水師傅說他可以換一個大一點的幫我善後
第三件事
我之前講錯了線不是1996年，是1993年，而且還是大條線
圖我就先不附了，因為還不知道有幾條
搞不好他有上01
希望他有看到盡快跟我聯絡 打了好幾通電話不接 打家裡也說不在 也不回電 簡訊也打了
完全音訊全無 就自己這樣早上來偷偷來偷偷做
如果沒有理虧 何必這樣躲躲藏？
對了，我必需說他有把埋管的部份處理完了(這個我要謝謝他)，但水龍頭的土還是沒有處理
我發文必附圖(1993年份的電線等我清查完再分享)
心得：現在很平靜，己經有最壞的打算，用時間去換取空間，慢慢處理，真的很感謝大家讓我學到很多東西。
也可以由版主自己打電話到太平洋官網詢問一下..
太平洋電線電纜..其實是從使用起20年..若電線放置沒有使用..是不影響的..(除非長期在外曝曬)
當然我相信很多人都會覺得這是狗屁..不彷打個電話到太平洋公司詢問..這是我所問到的答案..
至於線外年份..其實是一個依據..
主要是讓你了解..你大致上是從幾年開始更換電線..
很多人不會去仔細記戴所施工的年限..
所以電線上的年份..說穿了是一個依據..
而並非保固..在照片上可以很清楚看出..其實電線是新的..
這方面可能要麻煩版主在開關箱後註明換線年份..
就可以避免日後更換電線的時間..
在來專業不專業的問題..樓上也有人提到..
每個人都有一個價碼..
我想這也無需在爭..
就有如公司有經理..主任..組長..每個人都會領到同樣的薪水嗎..
當然是不可能..如果都一樣..何必有員工經理之分..
工人也是如此..
今天站在一個老板的主場..
有兩位師傅..一位做事隨隨便便速度又慢..
另一位做事負責..不用人盯..速度又快..
你會選擇哪一位師傅..
那當然..這兩位師傅的價碼..有可能一樣嗎..
有人說一台冷氣標準安裝2500..有人確做3500
3500不合理..有何不合理之說..
只因有人做2500..所以做3500不合理..
如果以後你遇到是有人一台做2000..那是否2500也不合理..
標準是人訂的..如果你覺得不划算..你可以找便宜的做..
但這跟合不合理不相干..
有些廠商自己剛出來接工程..因案子少..所以能糊口就做..
有些廠商案子多..一兩台冷氣他還不願意接..
環境不同造就不同的人員..
就像有些賣車的業務..差一台就可以領到獎金..
這台他賠錢都能賣給你..
因為領到的獎金比他賣車的利潤還嚇人..
工程事..沒有所謂的合理價..
彷間天花板有人一坪拿2500..設計師承包拿3000或更高..設計師合理嗎..
也有一堆人天花板2000塊搶著做...對2500來說合理嗎..
大工小工..粗工細工...
在安裝費用上沒賺到你的錢..你如何確定他在設備上沒有賺到錢..
有些冷氣師傅安裝一台2500..但在設備上..他確可以多賺你2000塊..
如何去決策哪個師傅黑心哪個師傅有良心...
業主比價只以拆價來看..總價呢...
每一家的進價成本呢..
不同地區的經銷..進貨成本就不同..
在說到一家店年進二十台跟一家店年進1萬台..成本會相同嗎..
進一萬台的店家以彷間標準來賣就好..或許一台設備就比進20台的店家可以多賺你好幾千塊..
那你還會覺得裝2500的店家是有良心的嗎..
很多事是不懂..所以你會覺得是如此..
若本身是工程出身的..我相信很多都了解道理..
說破了就不值錢...一台幫你做2500不見得比3500賺的錢還少..
木工工會 wrote:
由我這不專業來跟版...(恕刪)
就你提到的問題 我回答一下
一、
我在文中有講到 我還沒將1993年份的圖補上
我想我還是先補一張讓大家看看 光是看那張圖
我覺得是不是舊線還是使用過的線或是沒更換就一目了然了
我只是不好意思是凸水電 讓他有台階下
然後設計師會收取費用 主要是他要負責監工設計 要對業主負責
我個人覺得合理 該賺的給就要給人賺
另外 我覺得不管如何 20年以上的線 今天不管是誰家裝到，頭上都會充滿問號
更何況一堆同樣的線材裡面穿插著1993年的線
只能說想像空間 真的是無限大......
二、
總價是89000
內含：1到4樓開關更換及線路更換及弱電更換 35000
多申請一顆電錶(外線費自理) 8000
改1f電切及廚房水路2f洗衣機水管移置(廚房水路只有冷水所以只有移一條，約100cm左右) 8000
拆改1、2、3f衛浴管路，本來是含碰器安裝，後來師傅說沒含所以口頭答應該另外算(冷熱水管、排水管及化糞管移置) 24000
水管抓漏 14000
另外埋管工程是不在以上報價 是我追加部份要補給水電 這部份5000up跑不掉
我想就先傳一張 應該不用解釋了 在後面紅線白字上1993......
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