設計師該賺多少? (第5頁)

pworld
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41樓

2010-04-22 13:13

yisn2jzw wrote:
如果大部分的人都認為...(恕刪)

不好意思,我是屬於少部分的人,統包接工程要有利潤設計師接工程當然也要有利潤,但是這個利潤應該就是監工費用而不是在工程款裏灌水吧,設計師的利潤應該是設計費及監造費,而工程的利潤應該是屬於誰承作工程他所報的監工費用(當然是由承作工程(這是指統包的裝潢公司)負責保固,業主自行發包找廠商施作業主就必須承擔工程品質及日後維修的責任)

PETERARI531 wrote:

您說的第三種小弟...(恕刪)

我所謂的第三種是除了設計公司可以做工程以外應該還有一種專門作室內裝潢工程的公司

業主自行找的廠商(不論是統包公司或是個別廠商)設計師有沒有監督的責任我想在於當初設計約有沒有明確說明,

監造並不代表監工

工程不是由設計師承攬施作廠商日後有問題當然不是由設計師保固,而是由整個工程都施作的統包公司負責或是業主自行發包自己負責

廠商現場施作時該注意的問題或是正確施作的工法,應該是由誰監工誰就有責任負責到底

我相信你是一位良好的室內設計從業人員,但是你不認為如果在事前圖面規劃時工程報價時就先將這種問題告知業主,告知業主更換後的差價及做出來的效果讓業主自己心裡去盤算,我想油漆多一萬元整間房子的牆面都有整理過漂漂亮亮的,門檻多2千元呈現出整體的質感,業主應該也可以了解

業主其實只是希望知道他所花的錢都花在哪裡

設計師設計要設計費及工程監造費

工程承作要監工費

工程要工程費

每一項都是應該付的也缺一不可,不論任何人做哪一項都是一樣,只是你就是取你自己的那一份不應該在其他項目裏面也有你的費用

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adiclee

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42樓

2010-04-22 13:14

總而言之
大家想要更便宜是一定的
我就不相信
假設200萬的工程
小型統包利潤20%.40萬

如果有統包寫一個利潤40萬
你看有多少的業主看到這利ˋ潤會給??

不要說什麼尊重專業
到時在作的過程中
業主一定會想說
你就都賺40萬了

我凹你一些東西有什關係???
到時HCG變成TOTO..美耐板變木皮
每樣才差個幾千塊錢~~
追加個屁...

所以..沒什麼好爭的
人性就是這樣...
最好你都別賺我的錢
我就可以弄到好..

還有回應上一篇
50萬的利潤10萬
那其實不太夠的...
為什麼呢
50萬隻能算小工程
小工程的利潤本來就要高一點才能打平..

開公司的管銷其實是非常驚人的~~
再回應上一篇

很多業主其實是非專業的
你跟他說別用什麼什麼的看起來很醜
要怎麼做才會漂亮
他沒那種美醜的感覺阿!!!!!

pworld

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43樓

2010-04-22 13:47

adiclee wrote:
總而言之大家想要更便...(恕刪)

一個200萬元的工程,同樣的圖面同樣的材質同樣的工程款你報給業主的利潤(監工費是40萬元),另一家報給業主的利潤(監工費是20萬元),你想業主會選擇誰

對於裝潢業主也許都是非專業的,但是對於美醜的定義不一定業主就是非專業,沒讓業主看過怎麼知道業主不會接受呢

一間30坪中古屋翻修的房屋,整間打光再重作

設計費一坪4000元,總共12萬元,(設計時間2個月,設計費包含工程監造)

工程費150萬元

監工費為工程費10%也就是15萬元(工期時間2個月工作天)

業主所需要花費的費用為12萬+150萬+15萬元=177萬元

如果按照01上常常可以看到的施工報價,這一間30坪中古屋翻修的房屋一坪5.9萬元

這不是很清清楚楚地讓業主了解知道自己的錢花到哪裡

這只是舉個大概的例子,當然不能用這樣去計算(這是結果論)而且也要看施作內容

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yisn2jzw

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44樓

2010-04-22 13:54

pworld wrote:
不好意思,我是屬於少...(恕刪)

如果你覺得設計師接工程不該有利潤
那如果有一天有一個客戶找個設計師說
你不用幫我畫圖,也不用太設計,幫我做工程統包
設計師回客戶說ok那設計費跟監造我不收了
請問這時候設計施工程該有利潤嗎

再來如果設計工程沒有利潤,那為何不像建築師事務所
單純設計跟監造就好,為何要花心思去做營造廠在做的工作

如果沒有利潤,有的設計師還能讓你議工程價嗎
還能這裡讓你凹一點,那裏自己吃個小虧嗎

你可以不接受,但是這是事實沒什麼好隱瞞的
至於有沒有純設計跟純監造的設計公司
有一定有,但是他未必整個算起來會比較便宜
還有你看到那筆高價設計費你未必花的下去
另外,純設計公司通常在工法跟實作上,經驗稍弱
這跟很多建築師事務所一樣,
沒有跑工地的經驗,你永遠不會有創新工法的能力
你在工程上,所謂舉一反三,擅用材質,逆向思考的能力就會變很差
這是小弟自建築系畢業後,多年在事務所跟設計公司的工作心得
你可以不認同
但是我絕對不是在放屁

另外你知道很多建設公司跟營造廠
再做門廳或其他裝修面時,也是求助設計公司嗎
設計師的強項不只是在做空間設計,貨是大家說的專門''設計''人喔
標準的台灣設計師在工法上通常不會太弱
走空間設計這行,不是你想的那嚜單純
要學的東西很多,永遠學不完
住宅市場充其量不過是這一塊拼圖的某個角落,不是全部

再多的言語包裝掩飾不了個人的私利

PETERARI531

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45樓

2010-04-22 14:22

yisn2jzw wrote:
另外,純設計公司通常在工法跟實作上,經驗稍弱
這跟很多建築師事務所一樣,
沒有跑工地的經驗,你永遠不會有創新工法的能力
你在工程上,所謂舉一反三,擅用材質,逆向思考的能力就會變很差
這是小弟自建築系畢業後,多年在事務所跟設計公司的工作心得
你可以不認同
但是我絕對不是在放屁

另外你知道很多建設公司跟營造廠
再做門廳或其他裝修面時,也是求助設計公司嗎
設計師的強項不只是在做空間設計,貨是大家說的專門''設計''人喔
標準的台灣設計師在工法上通常不會太弱
走空間設計這行,不是你想的那嚜單純
要學的東西很多,永遠學不完
住宅市場充其量不過是這一塊拼圖的某個角落,不是全部

專業外加感同深受.表達能力比小弟好多了

其實只是觀念不同.大大別太生氣

話說最近又在畫lobby

.看到大大您說的心中莫名感動

jj543

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46樓

2010-04-22 15:43

看到有人建議將所有成本利潤拆分細明
個人覺得很好所以任何行業均比照辦理

建築業土地多少錢水泥多少錢管銷多少錢.........服務費多少錢應該讓消費者知道
汽車業鋼板多少錢輪胎多少錢引擎多少錢行銷多少錢研發多少錢......服務費多少錢.............應該讓消費者知道
電腦業 IC多少錢晶圓多少錢主機板多少錢組裝多少錢......服務費多少錢............應該讓消費者知道
.
.
.
.
消費者再從各家公司找出最符合自己需求的產品這樣就不會有"冤大頭"事情的發生了

mj.pip

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47樓

2010-04-22 15:47

adiclee wrote:
總而言之大家想要更便...(恕刪)

受用了，50萬元的小工程10萬元算是小利潤(木工班報價只需要40萬)，所以我誤會我的設計師了，如果照比例來算200萬的工程設計師大約有40萬的利潤，因為其餘的工班拿走了工班也是賺，如果扣除風險以及業主坳的10萬，大約還有30萬的利潤。嗯~~~夠我七個月不吃不喝了。真正施作的是工班，而中間人的光利潤就有30萬，還不包括有可能的設計費與監工費。好吧我就當這行的專業就必須有這樣的利潤，我輸了~~~

受用了，設計師開公司管銷驚人，也許你是大公司吧，手底下有很多助理人員幫你，不然買空賣空的設計師究竟有哪些管銷費用呢?還是所謂怕中間接不到CASE所以也要把空檔的利潤也算在前一個CASE?好吧我就當這行的專業就必須有這樣的利潤，我上班族就算被放無薪假後上班也都追不回我之前的薪水，我輸了~~~

賺多少是各位設計師的能力，而業主的錢知道花在哪裡是我們的權利，能力辦不到口袋夠深的花錢請設計師，能力可辦到口袋淺的(或是希望知道錢花在哪的)就請業主們自行發包監工。以後也不用再發文問這種問題了，不管是設計師或是統包，2~3成的利潤是要的(這是給包工頭或是設計師)，哪怕其中工班已經賺走工資等該賺的錢。

yisn2jzw

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48樓

2010-04-22 16:48

mj.pip wrote:
受用了，50萬元的小...(恕刪)

假設聯x代理s牌的筆電壹台35000壹台賺你5000
聯x算是啥都沒做就賺走這''中間人利潤''嗎

如果你直接跟s牌買,你買的到30000的筆電?

如果就讓你知道你的設計師報50賺走你10萬,先不去說他是否自己有去買些雜七雜八的五金
先不去說它會不會廠商退場後,看到有瑕吃的地方自己去修修補補
跟你去找了一個工班報51萬
你會選擇哪一個做呢
不要覺得廠商的報價一定會相同
不同的思路,不同的操作模式
想要賺取不同的利潤,不同的管理手法
不同的忠誠度,不同的積極度
只要不是同一顆腦袋
就是會有不同的報價
就算是同一座外觀的櫃子,裁版方式兩個不同的師父,也會有不同的作法
兩個廚師來炒盤鳳梨炒飯,吃起來味道也不會一樣

對大部分人來說,重點在總價,設計的好不好是另一回事
設計師賺了多少,只是心裡平不平衡的問題

是一般人應該都會選擇便宜的吧
是我,我會選做的好的

裝潢有分很多層次跟等級,如果你是會花200萬去裝潢的人
相信我,你不會為了省那可能會有的30萬差價,自己跳下去做
極有可能光是拆拆改改你最後多花的都不只那些
除非,你就是做這行的,如果你是很用心在走這行的從業人員
那你更該知道,過程有多繁瑣,風險有多少

再多的言語包裝掩飾不了個人的私利

KizMyAz

KizMyAz
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49樓

2010-04-22 17:39

小弟公司有自己養的工班, 所以包設計包施工包山包海...(除了一些項目如壁紙, 廚衛, 窗簾由專業師傅操刀外)
利潤多少就要看案子所付出的成本有多少, 也要看案子的流暢度, 公司各各員工的努力與向心力
所以當一案子的利潤下降的的時候, 也是公司要自行吸收與檢討.

還有重要的一點, 台灣人血管裡流動著"殺價&比價"(在$$之前, 美學還是只能排老二)的基因.....1000萬工程被殺個5-10%....利潤所剩真的不多咯
所以說, 辛苦錢辛苦錢, 希望各位大大能理解此行的利潤並不是所想像的"浮"
呵呵

aggregate

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50樓

2010-04-22 17:55

allworld wrote:
一、有陪逛街出主意的造型設計師，你是付他鍾點費，陪你去shopping給你建議，若他帶的店家還有買的衣服比你自己去買的還貴，他是你請來的人可是不幫你反而是賺你更多會不會不爽?

二、跟團去旅遊，導遊已經有公司薪水還有你的小費，可是看show按摩換錢都要有加上他的利潤，你會不會不爽?

三、設計師的確設計監工都付出心力勞力，讓你自己列出設計費監工費風險費多少了，可是想不通為何還要暗著材料工錢還要再賺一手?

四、如果你是老闆，你請了一個識貨的採購，他拿你薪水來上班，他的工作不就是負責採購殺價，不但價錢要合理還更要努力殺價幫你省錢，讓老闆直呼請你值得，如果買東西的款項有些還入他口袋讓你付更多錢，你會不會生氣?

五、公司請了一個人事，你付他薪水幫你審核管理其他的工作人員，可是其他的工作人員錢還要被他扣走，還要默默不可以跟老闆說，不然就沒有工作可以作，你是老闆會不會生氣。
...(恕刪)

這才是重點，設計師不是利潤大不大的問題
而是在於大部份的人，吃相都很難看。
今天工程款100萬，你載明了設計+監工=30萬；其餘70萬的材料，價格都很合理沒灌水，我30%會付的很甘心
反之設計+監工=15萬，然後把利潤灌水在材料上，實際上還是賺30%，你是樓主會不會生氣？