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設計師=黑心貨?

yisn2jzw wrote:
總結:買房子不找設計師,自己設計房子,房子設計出來才是自己要的,花的錢才真正是一分錢一分貨
(如果沒有概念可以先找幾個設計師來討論看看,報個價來看看,反正不必花錢,不會吃虧)


室內裝修牽涉到許多專業項目,例:營建法規、木工、水電、油漆、材料...等

一般消費者能夠具備這麼多專業知識的應該不多
不要說消費者,其實有些設計師根本也不是很懂
主要原因就是室內設計入行門檻很低,才會造成一堆濫竽充數甚至裝潢流氓充斥其中,拉低了整體素質!

設計師賺設計費是應該的,但許多設計師不但賺設計費,甚至連工錢、材料錢都還要再抽一手
一頭牛被剝兩次皮,品質還粗製濫造,這就是一堆裝潢糾紛發生的原因!

比較好的方法就是工、料、設計各自獨立,不要用啥“一式”的方式來報價

什麼是“一式”?
一千萬的裝潢也是“一式”; 一百萬的裝潢也是“一式”,所謂的“一式”到底是什麼??
很多設計合約都是用這種方式在坑殺業主,要不然就是房子把你拆了才開始不斷追加預算
你房子都已經被設計師拆了,肉都已經在砧板上了,你敢不答應追加預算嗎?

希望內政部版本的室內裝修定型化契約能夠儘速出爐,看能否稍微遏止一下室內裝修的亂象

TC Project supervisi wrote:
「被告要有錢」賠償才有意義
目前國內法律「不保證也不協助」被害人或勝訴方向加害人或輸方取得賠償
贏了官司還是要拿得到「賠償」才有意義
不然連訴訟費又也賠進去了


這個簡單..

1.
合約要求設計師本人與該設計公司擔任連帶保證人,且訂立相關罰則送法院公證,以防止空殼公司詐騙。
若無確實履約,直接送法院強制執行!
除非該設計師是一無所有的流浪漢,不然只要他名下有房、有車、有存款,法院會直接查封。

2.
實際去該公司參觀,並查詢該公司是否有立案,以及公司與設計師的票據信用狀況。

3.
工程款分段驗收,分段付款。驗收時要雙方簽名拍照存證。


若能做到以上幾點,相信遇到裝潢流氓的機率會降低很多!
其實找設計師
既然決定簽約就應該建立互信的關係
我新家正在裝潢
最早是找歐德系統
後來輾轉找到現在的莊小姐

幾次溝通及看其作品後
發現他過去的客戶幾乎都是大老闆級的
動不動就是5百萬以上的case
我只能請他儘量壓縮預算
希望能壓在300萬以內(這對他也是個考驗吧)
經過幾次修改與減價
最後不含家電.家具.窗簾......約240萬

目前施工一個半月
木工即將完成
接下來是油漆.石材.壁紙.裱布及玻璃...進場
施工時幾乎每天會去看木工施作
有問題就問師父們(每天都有3-5人)
隨時提供意見或修改
感覺品質真的很好
用料也很實在
像書櫃的層板厚度就約4cm
門片都有線板造型

像週六(18日)下大雨設計師也去看
連採光罩有一些漏水都打電話通知我
所以到目前為止
雖然還是覺得設計師賺很大
但不至於是黑心貨

我是採取信任並肯定讚美他
還送他親手做的串珠飾品
先生也送他書籍
所以一直相處得很不錯呢

yisn2jzw wrote:
其實沒必要一定要找設計師做,自己來不就沒有這些問題了
或是找個統包找找照片給施工人員看不就搞定
不過有一點我也不是很清楚
政府現在針對建材的甲醛含量不是有控管,目前還有很多高甲醛的材料在市面上賣嗎

方便告訴大家(沒講到的細項材料用最便宜的...甲醛含量高的, 大陸進口的)
大概是那些範圍跟項目,也好讓大家有所防範


你講的還不就是到原點...
我的重點是設計師除了設計費也要賺之外..連這些都要賺...
政府對建材的甲醛含量有控管, 請問甲醛含量是只有"有"跟"無"的等級嗎?
別拿什麼政府有控管來塘塞, 有便宜的貨設計師會進貴的材料幫你做嗎? 別做夢了..
細項我想你自己很清楚, 或是自己上google搜尋吧..
結論還是設計師就是黑心...


vsuper wrote:
你講的還不就是到原點...
我的重點是設計師除了設計費也要賺之外..連這些都要賺...
政府對建材的甲醛含量有控管, 請問甲醛含量是只有"有"跟"無"的等級嗎?
別拿什麼政府有控管來塘塞, 有便宜的貨設計師會進貴的材料幫你做嗎? 別做夢了..
細項我想你自己很清楚, 或是自己上google搜尋吧..
結論還是設計師就是黑心... (恕刪)


我只是不希望,人云亦云,網路上最容易打迷糊仗
所以會想弄清楚,你遇到的狀況是怎樣的
你的結論我很清楚,設計師就是黑心的
但是能夠講清楚才會真的對有需要的人有幫助
還有以後不要再找設計師裝潢,或是不要再接設計師的工作
你會過得快樂點


再多的言語包裝 掩飾不了個人的私利

yisn2jzw wrote:

我只是不希望,人云亦云,網路上最容易打迷糊仗
所以會想弄清楚,你遇到的狀況是怎樣的
你的結論我很清楚,設計師就是黑心的
但是能夠講清楚才會真的對有需要的人有幫助
還有以後不要再找設計師裝潢,或是不要再接設計師的工作
你會過得快樂點


我只是闡述我自己的心得跟看法, 我想我講的已經夠清楚了..
還有你從我文中哪看的出我不快樂?
我只是看不慣這些設計師的手法, 你如果要對號入座我也沒辦法.
vsuper wrote:
坳工班的錢...只為了自己賺價差...
監工每天的錢都還照算, 但你有每天到那邊看嗎?
結論就是, 設計師設計費要收錢, 監工要收錢到這邊我都覺得合理
但連坳工班的錢也要賺價差, 材料也要賺.., 反正業主看不出來的地方就想辦法省..
省到了賺的就是自己, 最後完工還要拍照當你的廣告??(恕刪)


你的設計師底下的工班,有跟你訴苦過被設計公司坳?
看來這位設計師不但跟業主處不好,跟自己的工班關係也很緊張
確實是應該檢討,我認識蠻多設計師,是從來不會主動要求工班用次一等的材料
反而會為了求好會自己貼錢做,我還是相信每一行都有老鼠屎,不是說某一個行業的從業人員
就一定會特別高尚,就算是法官也一樣

但是我支持你的結論,設計師是黑心的,你以後裝潢千萬別找設計師

再多的言語包裝 掩飾不了個人的私利

yisn2jzw wrote:
我認識蠻多設計師,是從來不會主動要求工班用次一等的材料
反而會為了求好會自己貼錢做,恕刪)


我想了解的是..你認識蠻多設計師..不會主動要求工班用次一等材料..
那..你知道他目前的工班用的材料是什麼嗎..
還是你自己本身就是設計師..
你對建材的了解有多少..
你知道單木蕊板的等級有幾級嗎..
木蕊板不是只有麻六甲跟正蕊板兩個區分而已您懂嗎..

設計師要貼錢給工班做的話..目前我自己本身是沒遇到過就是了..
但不代表我否定你這句話..
以我自己配合的設計師..說句實在話..
如果要求你修改..願意多買買飲料來請你的話..
其實在設計師中..已經算是比較上道的了..
會貼錢的..說真的..我是還沒遇過..
追加貼補差價的..也不多..
很多都是說..這兩塊板子而已..就幫他補一補..
還有些會說..你丟掉的板子都比這還多..幫補一下吧..

但很少人知道..其實修補材料並不多..花的也沒什麼錢..
但又有多少人明白..如果今天一個完成品後..
拆除到修補更新..這花費可不是只有一點點材料費這麼簡單..
第一次的施作一次工一次料..
第二次的拆除修改一次工..
第三再再施作再修補又一次工一次料..

一來一往..可不是只有單一兩片材料費那麼簡單..
其實每個人有每個人的立場不同..
沒有設計師是百分之百黑心..
也沒有施工的工班是百分之百佛心..

一切都是人在做怪而已..
每種職業都有各種不同形形色色的人..

我也不希望每個人都一竿子打翻一群人..
單純就事論事才是最重要的吧..

christina420 wrote:
像書櫃的層板厚度就約4cm(恕刪)


四公分的層板不是沒人做..
不過你可以去敲敲看是實心還是空心的..
一般而言..其實層板會做到四公分..
多半都是空心居多..
只要上下兩層都是夾板..在貼上皮板..
我相信中間空心的做法佔了約在七成左右..
除非木工不帶材料..都花設計師的..
木工追求速度的話..
會將兩片木蕊板釘在一起在用電鋸切割...
厚不代表好...木板的等級還是有分別的..

yisn2jzw wrote:
反而會為了求好會自己貼錢做


看到這一句差點笑出來..
若你收業主200萬, 工班要220萬, 你會貼20萬?
你所謂的自己貼錢不過是吃太多, 吐一點骨頭出來而已..
這叫少賺, 不叫貼錢...
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