lucars1130 wrote:
免費平面圖不是應該的...(恕刪)
個人也贊成使用者付費,但要付多少才合理呢?
一般訂金或簽約都是總工程款xx%,恐怕不是小案子業主負擔得起
前面一個設計師的好壞都可以吵成這樣,站在業主的立場,風險與壓力可想而知...
版上常聽到"...多找幾個設計師來看..."
如果每個都收費,我想業主可能要多準備一些預算了...
一開始選了一家網頁看來挺不錯的(有寫免費丈量)打去
簡述了屋齡概況和需求...
對方問:有多少預算?
乖乖回答了
"舊屋翻新 您的預算可能不太夠喔..."
那是不是可以先幫我看一下 也許我有些可以先不用做...
"喔.不好意思 我們的設計師最近都在忙..."(掛電話)
後來覺得這家算好的 起碼乾脆
第二家 (也有寫免費丈量)
前半雷同 不贅述
"嗯 先生 是這樣子的...我們過去丈量要收車馬費..."
呃 小姐 那就謝謝再連絡了
第三家
故意先不回答預算 推說沒概念
果然反應有比較熱烈~但當然也不是省油的燈:"那 先生您喜歡什麼風呢?"
拜託 是不是該先問我家庭成員.生活習慣.房屋座向...之類的啊
"簡約風吧" 沒辦法 我是生手 被套出來了
"嗯 先生 我先洽詢一下我們設計師 晚點回您電話..."
後情應該不用我多說了
就這樣 幾通電話打完後
我於是開始決定自己練了
設計費的預算~
我後來拿去把空調家電全升級了
不是要說誰對誰錯
也許我跟設計師就是沒緣分吧
業主:我到處碰壁、沒人要理、既使丈量回去也不回、跟自己原來的設計不同……說不完的心酸。
設計師:我又不是救濟院、畫圖給您看還拿不到案件、畫圖要時間咧、要有創意咧…講不完的心酸。
設計師的圖要不要給錢，當然要給，給多少?
如果大家都圍繞著畫圖與設計非得要幾十天才會有好的作品，那麼可以說是無解，業主永遠得不到要的答案，了不起一張草草的平面圖而已，不會有更多的設計圖可以參考，因為設計師與業主之間兩者的觀點相差太大。
設計師們試想看看，早在幾十年前，用手畫的一張平面圖外加一張的3D透視圖，也不過是幾天的時間就畫完了，別忘了，您們不是在做建築設計，現在的設計師用電腦畫圖，居然需要幾十天以上才能畫完給業主看，當然設計師也不是救濟院，不可能發那麼長的時間去畫圖給業主，因不知道能不能拿到案件，當然不可能畫得出來，但是業主並不是這麼想，他要的只不過是他家裡的布置，說好聽一點叫做格局圖，要能夠讓業主看到接近於未來的家具布置情況，如果業主有空間的概念，或許業主就不會到處碰壁，乾脆自己動手設計，何須設計師呢?網站到處碰壁後不就很多人都這樣做嗎?
畫圖不等同於設計，大家都知道，但是就是不懂，為什麼一定要圖片很漂亮來吸引人，設計師們的腦袋瓜就是不會輪轉，如果您一張全世界最美麗的圖需要發長時間才能表現在設計上，那麼為什麼您們就不會用最簡單的方式表現在設計上呢?手畫的草圖不就也多人在使用嗎?我在#2樓用一些非常簡單的軟體，可以在幾個鐘頭內，輕而易舉的表現出居家空間的感覺出來，這些需要全世界最優秀的軟體來表現全世界最美麗的圖嗎?到底是在表現出圖片的美麗，還是在表現出設計的能力呢?曾幾何時室內設計的領域如此不堪，需要用美麗的圖片才能表現出設計美感出來，不就本末倒置了嗎?
如果設計師們能夠在半天的時間裡畫出整體屋子的透視感來，表現出設計師們的設計能力，出去丈量的時間，加總起來也不過是一天的時間就做完了，加上您們偉大的創意，最多也不會超過幾天的時間，但是設計師們請不要拿一些虛無飄渺的美麗圖片要發時間來當藉口。
再來報價本來就是設計師們要拿案件必須要發的時間，您能算在業主的頭上嗎?畫了十幾張圖給業主看，這樣一來業者要看設計師的創意，業主覺得值得且不好意思要給三、五千塊做為工錢，雙方也不會因業者只看一張似懂非懂的平面圖覺得受騙的感覺，如果業者沒自動要給錢，或設計師要表現出服務的態度不收錢，一、二天的時間對設計師的損失也不大，業主要找幾家的設計師來報價自己要付的錢也能輕易的付出來，談不成圖片當然不能給，因為這些圖片雖然品質很差，但是設計創意非常好，只能看不能給，或者說業者想買創意，再另行商談也可以，設計師也非得要做施工不可啊。
如果雙方都看過滿意且價錢也談好了，就依照這十幾張的平面設計圖、各角落的透視圖，這些圖面做為簽約的依據，放到簽約書的附件內；大到幾十億以上的工程不就都是這樣嗎?如果雙方同意以後要再畫哪些施工圖，甚至要全世界最美麗的圖片，再由雙方各定義之，如果業主不需要那些毫無意義的美麗圖片，也可以少付出一些畫圖的錢，對雙方的爭議就減少許多了，而不是先畫一張業主看不懂的平面圖，其他簽約後再畫圖，一面施工一面畫圖，這是畫圖嗎?還是在改圖，施工完了圖才畫完，那圖有意義嗎?是放在自己房間裡欣賞的嗎?也難怪大部分的人施工完還拿不到3D的透視渲染圖。
如果以上專業人士想要回應又是”圖片品質差”，請您盡管提供您能在短短幾個鐘頭就完成的作品”影片錄製起來”上傳來看看，而不是畫了幾十天才完成的作品來批評幾個鐘頭的作品，因為在簽約前，大家都急著要開工，極少數的人有耐性要等您美麗的圖片，大眾要的是實體空間的設計構想，而不是一些全世界最優秀的軟體來表現全世界最美麗的圖，等到您們畫完這些圖，人家都已經完工了，美麗的圖片有何意義。
我不敢說沒有此軟體可以做到，但請看以下影音教學，如果您有此能力，恐口無憑，請將您的”影片錄製起來”比照如下影片速度，讓我們來看看您的畫圖速度、畫圖精度、渲染速度、渲染品質。
從0到有，62實坪-三房二廳二衛一廚三陽台。
1.可以在5分鐘內畫完內、外牆有尺寸數字的結構體，精準度100%(若徒手畫2分鐘完成，誤差在1cm，畫圖精度仍然高過於其他軟體甚多，有些軟體還要經AutoCad先畫過才插入使用，不符效率)。
2.所有房間的內、外牆顏色紋理5分鐘著色完成。
3.所有房間的地板、天花板紋理及房間面積計算2分鐘完成(面積計算多數軟體無此功能)。
4.十幾扇門窗崁入牆內2分鐘完成，牆壁無需挖門窗孔，精準度100%(牆壁無需挖孔多數軟體無此功能)。
5.所有房間文字標示3分鐘完成(多數軟體無此功能)。
6.所有房間尺寸標示3分鐘完成，精準度100%(多數軟體精度達不到)。
7.快速的渲染圖
用尺寸畫圖22分鐘的影音教學http://www.youtube.com/watch?v=imQ2jsfD1x8&feature=plcp
插入圖片描繪25分鐘的影音教學http://www.youtube.com/watch?v=TZ-PK9CxzGo&feature=plcp
lee0922422768 wrote:
1.可以在5分鐘內畫完內、外牆有尺寸數字的結構體，精準度100%(若徒手畫2分鐘完成，誤差在1cm，畫圖精度仍然高過於其他軟體甚多，有些軟體還要經AutoCad先畫過才插入使用，不符效率)。
2.所有房間的內、外牆顏色紋理5分鐘著色完成。
3.所有房間的地板、天花板紋理及房間面積計算2分鐘完成(面積計算多數軟體無此功能)。
4.十幾扇門窗崁入牆內2分鐘完成，牆壁無需挖門窗孔，精準度100%(牆壁無需挖孔多數軟體無此功能)。
5.所有房間文字標示3分鐘完成(多數軟體無此功能)。
6.所有房間尺寸標示3分鐘完成，精準度100%(多數軟體精度達不到)。
7.快速的渲染圖
基本上RAY在一週到兩週後交給業主的圖…
也不過就是平面配置，
跟3D完全沾不上邊，
所以…這個部份RAY一點發言權都沒有。
lee0922422768 wrote:
但是就是不懂，為什麼一定要圖片很漂亮來吸引人，設計師們的腦袋瓜就是不會輪轉，如果您一張全世界最美麗的圖需要發長時間才能表現在設計上，那麼為什麼您們就不會用最簡單的方式表現在設計上呢?手畫的草圖不就也多人在使用嗎?我在#2樓用一些非常簡單的軟體，可以在幾個鐘頭內，輕而易舉的表現出居家空間的感覺出來，這些需要全世界最優秀的軟體來表現全世界最美麗的圖嗎?到底是在表現出圖片的美麗，還是在表現出設計的能力呢?曾幾何時室內設計的領域如此不堪，需要用美麗的圖片才能表現出設計美感出來，不就本末倒置了嗎?
其實lee大似乎搞錯了，
我們這些大部份不怎麼專業的設計師…
交出去的圖其實通常是一點也不美麗。
至少就RAY來說，
我們在一、兩週後交出去的圖其實就是lee大口中"一張草草的平面圖而已"
lee0922422768 wrote:
如果以上專業人士想要回應又是”圖片品質差”，
有趣的是…
其實從頭到尾沒有人著重在"圖片品質差"這回事，
大家在說的重點都是"構思與設計"。
圖畫得再快，
沒有仔細周到的構思與貼心入微的設計，
那就只是純粹繪圖，
跟設計一點都沾不上邊。
包括三樓的gn大…就算他po了幾張3d圖，
他講的重點依然是"構思"
從頭到尾只有lee大一個人把焦點放在"圖畫得美不美"，
lee大不知道在閱讀文字方面是不是有什麼困難?
有需要的話，
RAY應該是可以介紹這方面的專家幫忙。
lee0922422768 wrote:
十幾張的平面設計圖、各角落的透視圖，這些圖面做為簽約的依據，放到簽約書的附件內；大到幾十億以上的工程不就都是這樣嗎?
lee大會不會…把室內設計這檔子事想得太簡單了?
幾十億的工程這樣搞定?
敝小小公司的小小案子，
從平面配置到各部立面、施工大樣，
至少也都要五十張圖面起跳。
十幾張圖面+3d透視圖搞定一個幾十億的案子…
只能說…
井中往上看到的天空，
和井外看到的天空，
其實是兩碼子事……
當全世界的人都看得出來你資歷、經驗有限的時候，
在堂而皇之大放厥詞之前，
是不是應該考慮一下自己有幾兩重，
夠不夠資格說這些話??
最後……
花時間、花時間、花時間、花時間、花時間、花時間、花時間、花時間、花時間、花時間、花時間、花時間!!!
業主和業者在工程上是相反的兩個立場，
lee大家中如果沒有辭典的話，
不妨考慮上網google一下，
有不少好用的線上辭典是可以免費使用的。
請愛用中文，謝謝!
當然每家的做法有所不同，或許您有此能力在一個禮拜也可以把五十幾張的圖全部出完再來說要不要簽約呀，您所說的二個星期不覺太久了嗎?都做了二個禮拜後再來說要不要簽約嗎?不是室內設計工程比較特殊跟其他的工程不一樣的，也不是室內設計工程離群而索居的工程，室內設計也不是您說的那樣的高難度的，此網站不就很多人碰壁之後自己來設計嗎?如果其他的工程可能業者自己就可以搞定的嗎?何謂坐井觀天呢?
跟設計一點都沾不上邊。
我萬分認同
一個的案子要能讓業主非常滿意
設計師要做許多考量與與設想
至於用何方式繪製呈現 或是多快繪好 其實不太重要了
近日我一個店面案子
因為位在一級戰區中
店長要求找那位專精設計本行業的老前輩設計師
其實一級戰區中有超過五個以上同業店面是他的作品
我只跟他要求除了家具可以相同外 其餘一切必須與競爭店完全不同
對一位60幾歲 設計經驗超過30年的長輩
邀他畫20歲年輕客群的店面 其實我真的有擔心
但是老前輩 依然用手畫 不論平面 3D 立面 手工的
每溝通一次 改一次 就全部再來畫一次
還親自到工地用噴槍繪製樓梯間的塗鴉
當然 店長很滿意這場的成果
回過頭看
用心 充分溝通 選材設想等等因素 還是比較重要
至於如何畫 畫多快 那是設計師的本事之一 但不是唯一
不知道有沒有做過這行??
總覺得你把室內設計這行想的很簡單~
我只能說~畫圖只是最最最基本的~
繪圖員一個月2萬3左右吧~
圖畫的很快沒錯~只是表面材配置很差~
大到幾十億的案子我沒接過~
可是光是破千萬的案子~光開會討論材質圖面就超過3個月了~
有的破五百萬就要作模型出來~
有你說的那麼簡單嗎??
如果只接設計約~圖面上的標示~尺寸~文字~材料~型號~都要很細很細~
不然有問題要自己賠~
收尾的細部圖~材料交界~這些都要交代清楚~我想不是您大力推的軟體可以解決的!
如果可以!大家早就都跑來用了~不然cad買一套正版的也不少錢~
回歸到重點~
如果大大肯先簽個設計約的話~
大概一個禮拜內設計師圖面就會出來了~
如果預算低~沒有設計費~
那找離家裡近一點設計公司~
會比較容易有回應~
這幾年來騙圖騙報價單的~真的很多~
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