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這裡給我的感覺, 可以幾乎獨立成一個專業的裝潢網站了....引一個使用分享心得的話題 !!!

ohmywei wrote:
真的很感...(恕刪)


版主您也過於客氣了
小弟並沒有想要棒打誰或是讓誰醒
也許發表言論的內容是直接了一點
但是也希望能提供一點不同的聲音

總是不希望這個討論區的水準變差
有一些烏鴉的聲音出來也許也是一個不錯的作法
往往在討論區裡看到一些PM來PM去的話題
心裡的OS就是
大家只剩下一張嘴跟打個PM就要解決問題囉

所以最近下定決心
對不起了
要PM的跟要廠商資料的朋友
你得要自己加油了
先把你要的東西搞清楚或是作足功課才來問
亂問亂發是沒人要理你的
也許有些人還是會理
但是至少在我這裡~是得不到任何回應了

當然這個是小弟單方面的一個作法
小弟的生意也不是從這個地方來的
我也不怕得罪同行或是客戶

各位同行請見諒
若是真金~那就不怕火鍊
各位朋友也請見諒
說話過激不好聽~您就多多包涵
要聽就聽~不好聽就不要聽
小弟這人說話就是這樣

還有那些支持聲援小弟的朋友
感謝您
也許小弟算是開了第一槍(目前還現存的第一槍)
總是有人作了

還有曾經上過我的課的朋友
也謝謝您的支持
小弟只是個普通人
稱不得老師
馬克 wrote:
版主您也過於客氣了小...(恕刪)


好的設計師是有骨氣的

加油

再多的言語包裝 掩飾不了個人的私利
馬克 wrote:
這裡這一版真的專業嗎...(恕刪)

我覺得你說得很對。
嚴謹的說,這是個較有名氣的3C網站。

對於房地產以及相關的設計裝潢問題,並沒有專業到那種程度。

這裡畢竟是二十多歲及三十多歲的人居多。

以我一個42歲的中年人而言,這裡的許多文章對我而言,實用度並不那麼高。


衷心希望這裡不要再變成知識+第二廣告天堂了
也希望看板的大大真的要睜大眼睛

也不要再亂亂發問
因為一些在板上真的有實力的設計前輩
真的不會去回答一些莫名奇妙的問題

真的有疑問先去過去的文章爬文
或是以前知識+也有很多前輩回答的很好的答案
像是紫田大大 金牛大 ....等等
連爬文都懶的爬
然後網友隨便推薦就使用 也難怪會被騙了

然後說到發證照這事
現在的證照考試 是看書考試也不是考一些實務經驗
看到一些木工師傅也去考 就讓我也是思考很多
那是不是會用功讀書的人 用力背書 就可以考出一張證照
然後接案的時候就靠那張證照騙吃騙喝??

叫我看其他書我是很有興趣 但叫我背書......
我個人是很不會死背書的那種人
所以我還在努力考照中....


以上為個人發言請參考就好~
http://www.wretch.cc/blog/rinostw 亞媞空間設計~認真工作‧快樂玩
RINO2 wrote:
衷心希望這裡不要再變...(恕刪)


此地很多是在做 置入性行銷

就像很多本島裝潢設計雜誌一樣 廣告以外的內容 好像很精采

畢竟是舉出實際案例告訴你 商品的使用模式

久而久之 大家就會認為 我就是該買這些東西 才能滿足

設計師當然就是順水推舟 皆大歡喜

M01本來就是提供一個平台,讓網友有任何的疑問都可以發問,這也就是網路的精神。回不回覆,則操縱在各問設計師大大的心中。
至少有時我看到一些問題,或一些開箱文,會有"我怎麼沒想到的"的感覺,然後再去做功課,希望下一間房子可以使我生活更便利。就像裝潢雜誌一樣,即使是廣告都有參考價值,像我就想讓我家裝修的像AXOR的圖片一樣。一張圖勝過千言萬語,拿張廣告和設計師溝通簡單多了。
這是我看這個版的心態,提供大家參考。
消費者一直在提「價格」,怎都沒在探討「價值」?
消費者一直逼設計公司走向「價格策略」,這產業只會愈來愈差勁(羊毛永遠出在羊身上),商品、服務,不是都有個c/p值嗎?也沒多少人在討論!

有個理論,我覺得形容的很傳神,我們去餐廳吃飯,店家裝潢美、氣氛佳,一盤青菜收費80元,我們總不會跟人家說菜市場空心菜一把才賣10元,為何你們賣80元的疑問? 例如,我從事金融業,也很討厭哪種希望我提供專業服務又把我們銀行或金融業整個講得一文不值~~~要不是我沒空、要不是我做生意、要不是當年我差一點考上台大(鬼理由都出來了)....這種客戶應該通稱"奧客"吧!

還有,我裝潢時,其實也沒去找哪個反詐騙的什麼xx聯盟,因為我根本不知道有這個團體,今天去看了一下,感受很不好,因為當初我看了,我應該會睡不著覺吧,且我應該不會裝潢了,嚇都嚇死了!
(看起來有點不像反詐騙,倒像如何反對設計師,有點怪怪的,例如,證照制立意很好,但有證照的人,又如何等同人品好不會騙人? 又,沒證照的就一定會騙人?)

PIGYGY wrote:
我也贊同您的說法基...(恕刪)




身為現任設計、估價、監工人員,
我不得不說~

一樣米養百樣人阿~~~

我本身聽來的案例1、跟親身經驗的案例2、案例3

<案例1>
有些業主只是現場看一看,跟設計師溝通一下,圖都還沒看,就說做了,

設計師心裡想:怎麼會有這麼好的業主,結果呢???做到後面就說:阿誰叫你這樣做的,這不是我要的感覺,拆掉.....

之後,前後工期增加了2個多月,業主反而抱怨說,你浪費了我多少時間、心力、金錢,結果設計師根本拿不到錢,

最後還請某種勢力才拿到工程款......

<案例2><鄰居>
鄰居請我來丈量、放樣、估價,

好聽話說在前,我一定給你做,你要幫我估細一點、施工詳圖弄好一點,還有記得要看紅字喔!!

搞了幾天,估價、圖面、材質都設計好了,

結果呢!搞失蹤,看到你跟看到陌生人一樣,

過沒幾天,已經在拆除了,鄰居只跟我講一句話:對不起,你的預算太高了!!

結果後面完成,全部都是俺設計的風格....

<案例3>
我的一位建設公司的"前"友人搬新家,想要一個木作電視牆、臥榻,
自己畫了詭異的電視牆圖(約10尺電視櫃、5尺臥榻),要我估價,
然後說要請工廠裁板,點工請師傅來做,
我就跟他說,既然你都裁板了,何不DIY自己弄就好,
他回我說:他懶得裝,反正你幫我點個工來做就好了,
我問他:你把師傅當甚麼?派遣工?人家是很專業的木工師傅,你有事喔
他回我:他過來的時候,我還當他的助理耶!<OS:XX咧!你甚麼咖?能當師傅的助理>
而且,要是都給他包,叫料賺一手,師傅又賺一手,會不會賺太多??<OS:阿不就很多,才多少東西???>
之後,我跟他說,甚麼都不給人家賺一點,你根本叫不到人來處理...我從此沒跟他聯絡...

總結.....

各行各業的專業人員辛辛苦苦學了知識、專業、熬了這麼多年、出來打拼,不是給非專業的認為我要求的甚麼都是理所當然的服務。


有朋友問我,阿有沒有甚麼防護機制,當然有....不說而已~~簽約再說~~~


另外某樓的朋友有說50坪要20萬搞定.....
當然搞的定,一樣有燈、有門,只是業主接不接受而已~~~
一分錢一分貨,20萬有20萬的品質,200萬有200萬的品質。

spiritlin215 wrote:
身為現任設計、估價...(恕刪)
<案例1>
有些業主只是現場看一看,跟設計師溝通一下,圖都還沒看,就說做了,

設計師心裡想:怎麼會有這麼好的業主,結果呢???做到後面就說:阿誰叫你這樣做的,這不是我要的感覺,拆掉.....

之後,前後工期增加了2個多月,業主反而抱怨說,你浪費了我多少時間、心力、金錢,結果設計師根本拿不到錢,

最後還請某種勢力才拿到工程款......

<案例2><鄰居>
鄰居請我來丈量、放樣、估價,

好聽話說在前,我一定給你做,你要幫我估細一點、施工詳圖弄好一點,還有記得要看紅字喔!!

搞了幾天,估價、圖面、材質都設計好了,

結果呢!搞失蹤,看到你跟看到陌生人一樣,

過沒幾天,已經在拆除了,鄰居只跟我講一句話:對不起,你的預算太高了!!

結果後面完成,全部都是俺設計的風格....

<案例3>
我的一位建設公司的"前"友人搬新家,想要一個木作電視牆、臥榻,
自己畫了詭異的電視牆圖(約10尺電視櫃、5尺臥榻),要我估價,
然後說要請工廠裁板,點工請師傅來做,
我就跟他說,既然你都裁板了,何不DIY自己弄就好,
他回我說:他懶得裝,反正你幫我點個工來做就好了,
我問他:你把師傅當甚麼?派遣工?人家是很專業的木工師傅,你有事喔
他回我:他過來的時候,我還當他的助理耶!<OS:XX咧!你甚麼咖?能當師傅的助理>
而且,要是都給他包,叫料賺一手,師傅又賺一手,會不會賺太多??<OS:阿不就很多,才多少東西???>
之後,我跟他說,甚麼都不給人家賺一點,你根本叫不到人來處理...我從此沒跟他聯絡...

總結.....

各行各業的專業人員辛辛苦苦學了知識、專業、熬了這麼多年、出來打拼,不是給非專業的認為我要求的甚麼都是理所當然的服務。


有朋友問我,阿有沒有甚麼防護機制,當然有....不說而已~~簽約再說~~~


另外某樓的朋友有說50坪要20萬搞定.....
當然搞的定,一樣有燈、有門,只是業主接不接受而已~~~
一分錢一分貨,20萬有20萬的品質,200萬有200萬的品質。




<案例1>
我知道這樣有問題所以沒遇過

<案例2>
遇過,還兩次
一次是透天,全室規劃後只做主臥室系統櫃,主臥在三樓,安裝時發現一樓照我說的做,二樓書房孝親房照我說的做,三樓小朋友房間照我說的做...
第二次比較單純,看圖時對方直接拿筆記本出來抄

這都是比較菜的時期發生的,後來才學乖

該問的會問清楚 回答不夠清楚的就先粗估價,一個月只有30.31天 真的沒辦法處理那些比價不比值的人

有時候甚至直接問預算多少,能做再來談下一步,真心建議不要浪費時間在比價的客人身上,會氣壞身體的

不是說比價的客人不好,是比價的客人比較難做,硬接要有邊做邊上課的心理準備或者直接跟對方說"便宜貨是這樣的"

<案例3>
這種會影響到自身與師父的屎缺不可能會碰!!!
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