便宜真的賺到嗎??????????? (第32頁)

tp168
個人積分：3583分
文章編號：44424112

3583分

311樓

2013-06-17 8:13

tp168 wrote:
W大我鄭重的跟您講...不要隨便罵人有"被害妄想症",否則您就跟S大一樣水準
您們都沒資格對任何人這麼說
我才有資格,但我不會隨便下這種診斷,畢竟我有我的專業......

W大一直說他之前接觸的設計師報價太高...黑心
其實各家公司有自已的經營成本考量,這您知道嗎?當然除了老板誰知道
所以才會有市場機制,比價的結果,您也選擇不給他們施工,這樣他算黑心嗎?

太好笑了
以前沒仔細看您的開箱文
剛剛流覽了一下...我懂了
原來我錯了,原以為閣下是可討論的對象
您找的設計師的確不好,這樣也能詳細估價
對不起,以後您的任何發言我都不再回應

上面這三段是您不爽的文字,下面這幾段是您講過的話和回應

warrenwang111 wrote
好的設計師顧名聲..你們也幫幫忙發發聲音..接幾個案子讓大家知道好的設計師在哪??我相信這個行業良侑不齊且劣幣逐良幣..你們也是再作裝修有沒有人接一場明明白白po出來..所有費用..也讓大家了解一下澄清一下這個行業...我猜沒有人敢..因為說是一回事..作又是另依回事..01神人眾多萬一工法或哪裡會被爭議或挑剔...賺多少??20到25%哪裡不合理..東西比價..比散客貴??我告訴你去哪買...我期盼設計業者站出來..用量化不用要憑感覺實際寫出來po出來...我們來看看這行業的辛苦...

我相信這個行業是真的有好的勤奮的設計師...而且我也希望你們能圓很多人的夢想..別讓1顆老鼠屎壞了一鍋粥...可是現在好像是1堆老鼠屎壞了一粒米..設計業者要正名..先自清吧......

被迫害妄想症是屬於精神科疾病..閣下自稱有資格診斷??所以請問你是醫學院畢業嗎??有在醫院當過實習醫生嗎??醫師國考就是指高考的國家執照考試有及格及證照嗎??
拜託你PO一下你那張20年前由衛生署發給你的執照讓我開一下眼界??看看衛生署發的哪一種執照可以讓你有資格診斷有無精神方面的疾病???
小弟孤陋寡聞還沒有見過衛生署發的這種執照..既然是發給你的就隨手照一下咩..20年前的喔..千萬記得..別和蘇老一樣又說被刪文射後不理才是.......

沒錯的話就PO一下咩..我不曉得國家考試及格證書是由衛生署發的??沒看過阿..你又自稱有..無圖無真相阿..我說我喝酒專業我也立刻拍了PO了阿..
你自己愛講..自稱自己有資格有證照..現在又說信不信由你??講完就無圖無照片..是沒有還是不想PO??所以是隨口說說??PO一下1分鐘而已阿....
這是專業設計師應該有的態度還是習慣??隨口說說??又是一個畫老虎的??
我要是你....我自己挖個洞比較快....自稱專業的設計師..呵呵...

像我在另一板也問過1位TP168..他鄭重告訴我..他自稱20年前衛生署有發了一張執照讓他可以有資格診斷是否有被迫害妄想症??
我請他PO出來...結果問了幾次後他回我信不信由你..他不會PO..然後他也不再回應我任何的發文??
然後還是大喇喇的到處回文表示他的專業???
真的是很奇怪..難道設計業都是隨口說說..這樣怎讓這一板的人相信你們的專業??

連題目都沒看清楚就急著回答..結果都是錯..這樣也能高考及格?能當醫生??我真的認為不是同一人回的.

我不是診斷..我只是問?你既然有資格PO一下又何妨呢??你對你的執照有啥問題??如果你有難言之隱..當初你就不該寫..不是嗎??

我不知道這些對話誰比較不理性或具有挑釁的味道?
如果文字間富含挑釁的字眼是理性,那我的反諷回文已算是蠻客氣的答覆

Sp大在版上罵我兩次被害妄想症,我根本懶得理她
想不到之前還算理智的W大也隨意出口傷人
站在醫師的立場好心提醒要理性,妄想症患者有時候會有暴力傾向,這個字眼豈能亂講?
再看一次原文,我看不出任何囂張的味道,更看不出任何炫耀的意思
有資格診斷值得炫耀嗎?這種低調的暗示,都還被您說成炫耀?
如果換作是您跟我暗示您有醫師證書,那我會跟您道歉,不過我還是會請您診斷再周延一點較好
我絕不像您,一下說我不敢po證照,一下又說我在炫耀,這是什麼邏輯?我真的不懂

tp168 wrote:
很抱歉,我發現我不是中文不好,而是太敏感了
您的確沒說過黑心兩個字,但這些您說過的話可能讓很多人跟我有同樣想法"

這是我引述您前面兩段話的回文,我想我沒有錯誤引述
您終於也看出來這是反諷法,不是真的道歉
文字有時候雖然沒出現在文章中,但那份居心在文章裡昭然若揭
有時候文字雖然清楚的標出,卻根本不是那個意思
這大家都看得懂,也是我無法認同您的主因,又怎麼會是前倨後恭呢?

至於第三件,我前文已寫得很清楚,不再提

您真的對設計師沒偏見?
照您說的25%的利潤願意給設計師賺還是找不到設計師願意做,言下之意為何?很多人會誤解
您有沒有想過為何那麼多的設計師要跟您唇槍舌戰?
難道我和很多的設計師是那麼不理性?難道閣下的招牌反應挑釁字眼都不用負責?
我再來猜第三次
也許您是老板或主管當太久了............
可惜我對喝酒沒興趣,不然我倒要請教一下這種喝酒花錢的專業

跟其它行業一樣,設計業大部份是正派經營的公司
01板上快樂po開箱文的案子絕對比po裝潢糾紛的案子多得多
看到被騙的po文,不是只有您會難過,而且裝潢蟑螂更不見得全是設計師
對民眾有幫助的是要教導大家如何辨別和預防裝潢蟑螂
只在那邊鼓吹我用的東西多便宜,設計師報價多高,卻沒提到任何公司管銷與成本
如果設計師真的沒賺那麼多,您想這合理嗎?

warrenwang111

warrenwang111
個人積分：1756分
文章編號：44431820

1756分

312樓

2013-06-17 14:54

tp168 wrote:
上面這三段是您不爽的文字,下面這幾段是您講過的話和回應

我不知道這些對話誰比較不理性或具有挑釁的味道?

(恕刪)

不爽或挑釁為自我之情緒及感覺..請問挑釁的味道..是什麼??酸甜苦辣??請開示一下??閣下既自稱專業精神科醫師..怎會把你個人之情緒或感覺當成是所有人的感受??你的感覺感受這麼偉大嗎?每個人中文程度不同..你對我的文字有啥感覺不是我能夠理解..你感覺挑釁...也有可能是來自於你本身的偏見吧??請不要將自我感覺放大..你既為精神科醫生怎會不明白此一道理呢??閣下是否應該再回去唸唸書呢??

tp168 wrote:

Sp大在版上罵我兩次被害妄想症,我根本懶得理她
想不到之前還算理智的W大也隨意出口傷人
站在醫師的立場好心提醒要理性,妄想症患者有時候會有暴力傾向,這個字眼豈能亂講?(恕刪)

SP大是誰??對你說啥我完全不感興趣..也不關我事..且與本文無關...他罵你..你可以告他..

閣下又換成另外一人再回了嗎??我用問的..問蘇大..不是問你..他也不以為意也有回我...閣下是中文真的不好還是故意錯誤引導??我問蘇大請問關你何事??我家隔壁有條狗好像得了憂鬱症你要不要也關心一下???有暴力頃向好像也不關你事吧??謝謝你的關心..不過請先證明你的醫師資格??報上寫密醫橫行..要注意看有無執照才是...

出口傷人??傷你什麼??如果不是對你..請問到底關你何事??請正確引述我用的字句??

站在醫師的立場??那就PO1下醫師執照咩..你自己說25年前衛生署發的..那你說了又不PO..不然每個人都醫師..我比較懷疑..這樣的程度也能高考及格??你說有就證實一下咩..我下輩子要當總統..

本人從不用暗示..因為暗示是不負責任的做法..我只是問你怎知道我有或沒有資格??搞不好我也和你一樣有張25年年衛生署發的執照..只是有難言之隱無法PO而已...我都是明示..

沒有什麼敢不敢..我只是問你有沒有證照..你自稱有卻又不PO是何道理??那照你高考及格的邏輯是嘴砲第一嗎??高考只考口試嗎??講一講就有執照嗎??

tp168 wrote:

很抱歉,我發現我不是中文不好,而是太敏感了
您的確沒說過黑心兩個字,但這些您說過的話可能讓很多人跟我有同樣想法

這是我引述您前面兩段話的回文,我想我沒有錯誤引述
您終於也看出來這是反諷法,不是真的道歉

"太好笑了"如果是這四個字讓您不舒服,那我真的誠心跟您道歉
但我想您可能誤會我的意思了
(恕刪)

我真的覺得是不同人再回文的..今天回文的中文程度低了一點...且思緒不清楚..抱歉和道歉再文字上語意其實差很多..如果你是反諷你不必解釋後面的那段話..你後面的解釋只是修飾前面的抱歉...就這段文字..你反諷什麼??反諷你很抱歉嗎??
奇怪了如果是同一人回的..語氣及語意怎差這麼多...
中文要學好..字不能亂寫..凡走過必留下痕跡..坳不回來的...

tp168 wrote:

W大一直說他之前接觸的設計師報價太高...黑心

(恕刪)

沒有錯誤引述..很好..再來一次..
我哪裡說過設計師黑心??哪一句哪一段??請閣下指出來??指不出來你又要把話吞回去了嗎??又要指鹿為馬了嗎??我真的不是很相信..高考及格的程度僅止於此..這樣也能當醫師??你的想法根本不重要..你也不代表任何人...請你不要又顧左右而言它...

tp168 wrote:

您真的對設計師沒偏見?
照您說的25%的利潤願意給設計師賺還是找不到設計師願意做,言下之意為何?很多人會誤解
您有沒有想過為何那麼多的設計師要跟您唇槍舌戰?
難道我和很多的設計師是那麼不理性?難道閣下的招牌反應挑釁字眼都不用負責?
我再來猜第三次
也許您是老板或主管當太久了............
可惜我對喝酒沒興趣,不然我倒要請教一下這種喝酒花錢的專業(恕刪)

我對設計師沒有任何偏見...

誤解什麼??給設計師賺20到25%很合理阿..因為在台北市..很多設計公司挑地區..正東區..呵呵..開價就是貴..房子貴裝潢費也貴..別人我不知道..我找不到..很多人誤解什麼??請明示..看不懂你的中文??

很多設計師和我唇槍舌戰??..非我之所願..其實也有些設計師和我蠻好的耶..請問關閣下何事??...醫師...你不要錯誤引述我沒有說過的話..不要炫燿你PO不出來的醫師證照..我們今天會有對話??誰挑釁??誰不理性??誰找誰唇槍舌戰??是你找我還是我找你???話不是只有你說了就算...

你不代表設計業..我也不代表所有業主..動不動設計業...你還是設計師公會理事長嗎??搞不好你是..只是有難言之隱無法證實而已...

你這麼愛猜..你來猜猜下期大樂透的號碼比較實在吧...老是愛猜..又猜錯..如果你是醫師的話..你的病人很危險捏..你都用猜的嗎??高考也是猜來的嗎??

嘴砲真的就無敵了嗎??01還是有圖有真相吧..照你所說的邏輯你根本不必開箱阿..就寫一寫就好了..幹嘛還要PO照片..PO照片為何??為取信於人吧..證照不能PO??高考及格的邏輯也許不是常人能懂得..

你對什麼有興趣為你個人癖好..無法置評...

tp168

tp168
個人積分：3583分
文章編號：44432722

3583分

313樓

2013-06-17 15:40

辛苦了,讓您又打那麼多
不過講來講去就是那些沒營養的,太浪費我的時間,懶得看了
您好像也沒po身份證或土地所有權狀
歇斯底里式的反應,不可能顯得您有多理智
證明我第一次的"太好笑了"完全正確
那個抱歉我就收回來
您自已慢慢玩吧

warrenwang111

warrenwang111
個人積分：1756分
文章編號：44433561

1756分

314樓

2013-06-17 16:22

tp168 wrote:
辛苦了,讓您又打那麼多
不過講來講去就是那些沒營養的,太浪費我的時間,懶得看了
您好像也沒po身份證或土地所有權狀
歇斯底里式的反應,不可能顯得您有多理智
證明我第一次的"太好笑了"完全正確
那個抱歉我就收回來
您自已慢慢玩吧(恕刪)

你只是證明你自己的程度而以..沒營養??高考及格果然不同凡響...醫師的程度果然高..果然滿嘴理性..真理性...不知道誰比較沒營養...
我也沒請你PO身份證或土地所有權狀...我沒自稱我是醫師..你說你是醫師然後??沒證照??密醫嗎??還是嘴砲醫師???

你是否真開箱還是半開箱兼打廣告也不關我事...真的開箱不用自述老婆為設計師吧..房子照片能PO..自稱有的執照不能PO..這啥邏輯??

話說出去還能收回來??呵呵醫師程度果然高..不僅收回來可能還可以吃下去...搞不好還可以拉出來..

理性??呵呵..醫師..呵呵..滿嘴仁義道德??唉..怎老是都遇到這種的阿.....01名言..認真我就輸了..

sun6713_sun6713

sun6713_sun6713
個人積分：428分
文章編號：45339976

428分

315樓

2013-08-02 20:20

tp168 wrote:
W大很不公平喔......(恕刪)

.....................................

眉心

眉心
個人積分：348分
文章編號：45345287

348分

316樓

2013-08-03 1:29

warrenwang111 wrote:
你只是證明你自己的程...(恕刪)

W大你好~

小弟剛看了你和TP168大的回覆後~

我想說句公道話~

其實每個人都有公開或不公開個人資料的權利~

因為我知道TP168大的開箱和身份都是真的~包括所言都是真的~

而且到現在TP168大還不知道我是誰~

這後面有一段故事~

W大的發言都是以自身裝修設計經驗分享~

因為我很常看到W大的新身經驗回覆文~(以下簡稱經回文~好像怪怪的....)

但TP大其實只是想反應設計師的價值很難量化~

也不是要吐槽W大或是不尊重W大的說法~

從兩位回文的內容~也都看的出兩位都是不簡單的人物~

講個TP大的小秘密~

TP嫂一開始非常反對TP大寫開箱文~因為TP嫂非常低調~

但後來看TP大拍照拍的很認真~又寫開箱寫的很認真~開心~

就放寬了PO開箱文的權限了~(TP嫂不知道01上很歡迎這麼棒的開箱文~因為TP嫂不上01的)

但TP嫂有要求TP大~無論如何~在版上及私訊中嚴禁表明設計公司名稱~

那是一篇真正的開箱文~沒有任何打廣告的意圖~

每個在01的版友~很多都想要PO開箱~

但有更多人怕PO開箱~其中一點原因~就是不喜歡有人批評的感覺~雖然不是每篇都會被酸~

但就是會怕...

我知道W大沒有批評~也是會將喜歡的開箱分享出去~

如此的話~應該可以更鼓勵認真記錄房子的改造過程的屋主~

上來與版友們分享~

我們都不是設計師~也不是寫該開箱的屋主~

所以都無法理解當初規劃上的用意~或是瞭解使用的材質的價值性~

不懂的東西還有很多~

不必要的爭執是不是就此打住~

兩位都是很理性的專業人士~(而且都好認真喔!)

至於主題~便宜到底是不是賺到了~

這也沒有必要討論~

答應其實很簡單~~~"誰知道"?

jonson wu

jonson wu
個人積分：10分
文章編號：45349914

10分

317樓

2013-08-03 12:17

版主這篇不錯
我本身是材料進口商所以套句成語隔行如隔山如果我是從事裝潢木工當然我這方面一定會懂但是我就不一定懂泥作部分比如：夏天時沙跟泥+水的比例是多少洋菜粉要加多少才適當我想這比喻就不再多說大家都懂。

在台灣百分之99的木材都是仰賴進口(台灣限採這是對的數十年前過度開發)，但您知道嗎?常見的木心板到現在演變出很多型態，柳安木心板，麻六甲木心板，大陸樺木木心板........大陸易楊木B級木心板我可以列出10種以上，因為我是木板進口商所以我懂。

另外還有夾板、纖維板以及最便宜板材塑合板也分廠牌哪裡出廠同廠牌也分等級，問我工法我不懂，問我設計我也不懂，但結構就是這麼出來，相信專業，就是不懂才交給專業的人來處理。

一件看起來不簡單的全屋翻修，在台灣以前基本上都是先找認識的裝潢師傅或是泥作師傅來主導所有一切，假設認識的是木工來包，當然他就會去找熟識的水電師，熟識的泥作師等等，基於相信以及專業都會是找真正有實力以及技術好的師父來做，因為期望著您再轉介紹，被找來做的也會盡力做好，才會有下一次的工作。重點在哪看出來了嗎?就是人為，人跟人之間的互信建立在於曾經見識過對方的工法以及工作態度以及誠信，所以願意相信對方給予工作機會。

然而由於現在是快速的網通時代，人跟人之間交往方式改變，取代的則是傳播，如果宣傳手法高，願意砸下前做宣傳(網路)通常會給予年輕一輩的人相信你是有實力的，這麼簡單說好了，有錢網路上做門面不用擔心做不到生意，套具有點白的話，有實力有良心的業者，接單就接不完了還有時間空閒搞網路行銷，再者網路上每個設計師都是大學畢業，作品也一堆，但說破了是真的還是借圖，要借我可以借上百張，我不是批評設計師喔!我的意思很簡單~網路看看就好不用真的信，再者看了圖就相信他，也未免太大意，好的設計師都是一個接一個口耳相傳。

我從事板材買賣很多年，青春都奉獻出去，看到了這行業在凋零，再型變，我是有看不慣的意思，很多好的老師傅找不到下一代傳承下去，年輕人不願意做這辛苦工作，甘願22K(22K害慘台灣)吹冷氣。再者技術的進步很多都變成組合家具或是系統及組合地板自己來就可以也扼殺了很多機會。

不管您找的是谁，重點在於誠信，只是現在做生意越來越只靠嘴巴，買方花100元想要1000元，賣方會說話的當然拿去做，當然出問題就多。買賣雙方都必須自己省思。

裝潢，家具在台這行業越來越差了，給自己人加加油，不要再買賣大陸製沒品質的商品然後就糾紛一堆，台灣設計師也請給，台灣木工，家具一個延續的機會，不然10年後會真的沒台灣正港好品質的家具或是裝潢。

ps：我一個堂弟不相信我的專業，自己網路亂找設計師花了200萬裝潢大直新屋(錢叔叔花的)，我一去他家一看根本不值50萬的價值，設計師騙說是實木裝潢，其內容卻是木心板貼PVC(塑膠)裝飾皮。這就是網路上被騙的一個例子。

warrenwang111

warrenwang111
個人積分：1756分
文章編號：45369649

1756分

318樓

2013-08-04 18:19

眉心 wrote:
W大你好~

小弟剛看了你和TP168大的回覆後~

我想說句公道話~

其實每個人都有公開或不公開個人資料的權利~

因為我知道TP168大的開箱和身份都是真的~包括所言都是真的~

而且到現在TP168大還不知道我是誰~

這後面有一段故事~
(恕刪)

你好..其實我一開始並沒有要任何人po任何東西..你如果有看完全文就會了解..重點在於tp認為我與另一位的對話..所以鄭重對我說..我沒資格這樣說.他才有資格??所以我才會請他po1下他所謂的資格??如果他真的有..ok..po一下無妨吧....如果他和我一樣沒有專業醫生執照的話..就不應該任意寫這些有無資格的話..更何況當初的我和另一位網友的對話我是用問的?..疑問句??這和是否為設計業或開箱根本無關吧...

所以請教眉心大..照你所說都是真的..身份??什麼身份是真的??如果他沒有鄭重的來指責我說我沒有資格只有他有資格診斷的話..我根本懶的叫他po專業精神科醫師執照勒...

我無意筆戰..但是請不要錯誤引述我沒說過的話...

01是一個公開的園地..不只設計師能寫..業主也能寫吧..我不是設計師..也非設計業..也不靠此維生..我只是寫我自身經歷....我至少是依我本身經驗來寫..我不見得都是對的..但是我寫的都有所本..不是道聽塗說來的...
我本來就不是專業或專家...誰敢說他是專家??意見本有正反兩面..現實和實際還是會有差別..很多設計業覺得好像我和他們有仇??其實並不會..只是網上專業權威業太多了..覺得我在挑戰專業嘛??
我本來就是大外行自己練到結束..我po的價格為我本身經歷..人事時地物皆有所本..難道這樣就對設計業不尊重嗎??業主自己寫一下心得如果是亂寫根本不會有人看吧...

您真的對設計師沒偏見?
照您說的25%的利潤願意給設計師賺還是找不到設計師願意做,言下之意為何?很多人會誤解
您有沒有想過為何那麼多的設計師要跟您唇槍舌戰?
難道我和很多的設計師是那麼不理性?難道閣下的招牌反應挑釁字眼都不用負責?
我再來猜第三次
也許您是老板或主管當太久了............
可惜我對喝酒沒興趣,不然我倒要請教一下這種喝酒花錢的專業(恕刪)

我自身經歷以前找設計業者..想說給人賺25%..結果我找不到..tp質疑我言下之意??言下之意就是我找不到然後呢??這樣也算對設計業者不敬??所以不能寫??設計業有這麼偉大嗎??親身經歷都不能寫???是誰有偏見??

設計沒有絕對的..美醜也只是相對的比較級..開箱是一種勇氣..我如果能夠幫助到我不認識的人..我為我自己感到驕傲....

我從未指責過任何設計業者..我訴說自身經歷請不要對號入座...

01上我完全不認識任何人..也常見設計業者開箱也是一語輕輕帶過..純欣賞居多..至於開箱或文中是否1值重複提點自己老婆是設計師..大家可以點大頭翻舊文來看...看看在所有不同的文章中自述過幾次??但我也只是疑惑也不算是指控吧..

是否公道01上這麼多人在看可受公評吧.....

眉心

眉心
個人積分：348分
文章編號：45379691

348分

319樓

2013-08-05 10:09

OK~好~來~

W大~小弟先為我的斷章取義鄭重的向你道歉~對不起!

還有因錯誤引述的部份~誤會W大了~對不起~!

至於PO上證明的資料~小弟想是不可能了~也沒有必要~信者恆信~

這點對W真的不好意思~因為小弟沒懶....是沒膽亂PO別人的個資~

W大要怎麼批評小弟~小弟通通接受了~只是希望無意義的論戰就此打住~

(小弟也很少看到這麼多問號的文章說!疑問句太多~看的有點眼花~)

W大比小弟好~小弟算專業人士(小弟還需要提出證明嗎?小弟真的很樂意~但不能PO~會被停權....)

但分享的文章不比W大多~實感慚愧~

歡迎大家點小弟的大頭貼~翻翻舊文證明是不是專業人士~有沒有打任何廣告~

手機掃小弟的頭像~會有更詳細的資料~謝謝!

設計師一點都不偉大~因為曲高和寡~

設計師也很偉大~因為讓我們的生活更美麗~

凡事沒有絕對~

01上可受公評之事~憑良心講~有~但有限~

很多非內行的網友也會提出自身經驗與提問的版友分享~

殊不知觀念或知識本來就不夠正確或專業~

卻又不能直接點破~

因為一開始接受到的訊息就不正確了~點破又怕引起不必要的筆戰或爭論~

就這樣一直將錯誤的觀念散佈在版上~

或許只有小弟一人是這樣的感受~

時間久了~小弟現在也就很少上來回文~

一個人真的無力去改變或修正錯誤散佈出去的訊息~

這也就是網路的力量~

就如小弟說的~寫開箱是一件開開心心的事~

但這篇開箱寫了之後會有幾個狀況~誇獎的部份就不談了!

一、有部份版友會在不了解設計理念或需求的狀況下批評~

寫開箱的人不見得會想解釋~因為還要打一堆字很麻煩~

但不解釋又好像真的是自己家沒搞好~是錯的一樣~難過~

二、施工工法或做法本來就不對~

但大部份的非內行版友都是讚賞完成的結果~內行的人也不會想出來點破~看的很難過~

三、非正確的觀念就散怖在廣大的01世界裡~變成正確的了~

寫手門的事件就是如此~耳語部隊的力量更是可怕~

01上缺的是敢說真話的內行英雄~和聽的進實話的非內行智者~

小弟等等還要進場施工~

報告完畢~

denniswu0726

denniswu0726
個人積分：0分
文章編號：45390132

0分

320樓

2013-08-05 17:45

warrenwang111 wrote:
純討論....

1...(恕刪)

小弟路過此地,看到這個問題一直沒有回覆,多事參與討論,自作主張代答,突兀勿怪.....

以下是小弟一些淺薄的看法,請指教

1...如果你單純設計..那施工時需負責向工班解說嗎??需解說幾次??

跟監造者溝通取得共識當然是必要的工作,請注意....我指的是監造者,而不是工班,因為做的是設計,而不是監造

至於次數?呵...無所謂次數,這是個設計者的責任,只要案件還未結案,這工作就必續繼續.圖面是一種溝通的工具,是讓你的想法跟規畫可以付諸實現的一種工具,也是一種依據.圖面不是商品,設計與圖面二者不是等號,借助圖面完成你的工作,所以,說圖,不是一種形式....

2...細部尺寸如果與你設計圖或施工圖不符時工班照圖施工結果有誤差的責任歸屬??

現場丈量的工作,也是設計案的一部分(呵...這部分應該沒有爭議吧?說真的,我也很難想像,如果連尺寸都無法掌握,這個設計是怎麼做的XD)所以當尺寸跟現場有重大誤差的時候,責任歸屬本就在設計者身上,但,任何精準的仗量都可能產生誤差,屬於微調部分,設計者應配合處理,與監造取得共識,現場調整尺寸即可.

3...因為是純設計所以施工者之能力未經由你確定與督導..出問題時如何釐清責任歸屬??意思你畫的很好

萬一做出來4不像..可是尺寸又是對的??例如視覺比例的問題??那該如何??

呵..所謂的有圖有依據,如果照圖施工,且尺寸無誤,那就不太明白....會有甚麼責任上的問題了?

您舉例的視覺比例,這牽扯的則是美學的部分了,美學當然有一定的比例原則,但在某一些角度的思考上,我想每個人都會有些微差異,這關乎到美學素養,所以要以此斷定,這是有問題的設計,這是有難度的,這個部份我想設計案定案前,設計者本身就應與業主取得共識不是嗎???應該也沒有設計者,圖面未讓業主確認,就直接交付吧???

4...你的設計圖會有明列細項材料規格級工法嗎??例如幾分板??幾公分下一隻料?和用哪種工法施工??

關於這部分小弟就班門弄斧的稍為說明一下

一份合格的圖面,不是只有平面配置.....

基礎上就應該包含結構圖,結構變更圖,水電迴路配置圖,天花板圖,燈具配置圖.燈光計畫.地坪計畫,家具配置圖,各施工立面,施工大樣,材料建議表等,而您問的問題,在這些圖面中都可以找到答案.....

5...你的設計圖中規劃會有包括水電排燈排磚廚具衛浴這些嗎??

這部分同上.....

我沒有買過圖這只是我個人單純的好奇與疑問而已....可否賜教??

這是小弟的一些經驗跟看法,請指教

小弟只是個路人,在01沒發過文,但這篇讓小弟整整爬了32頁,真的還蠻有意思XD

只是小弟不明白,整整32頁的討論中,大多繞著價格討論.....

可是很少正視設計師的定位問題

各位找設計師目的是.....

幫各位畫圖嗎?那不必吧...CAD又不是多難上手的軟體..有心的話何必找人畫....

是幫各位發包?找工班?叫材料??呵....那也不必吧,就如幾位大大所說,自己搞,能得到成就感,也不擔心被設計師騙,甚至還會省下很多錢,(這部分小弟比較保留,因為當你功課做的足,你把大量的時間跟精神花在上面,然後再加上些許運氣,那您是省錢的.如果反之...當您忽略了一些細節,加上運氣不好....恩...您花的費用...恩....)

很多設計者本身也在這麼問題漩渦中打轉.永遠在與人爭論價格合不合理,黑不黑心XD

所以我們得到結論了,我們是不需要找設計者的!!

但,一個設計者的工作真的只有這些????

當設計者對自己的定位都不清楚的時候....如何去創造自己的價值....