warrenwang111 wrote:
人必自侮而後人侮之....(恕刪)
W大很不公平喔...
原本以為您只有修改一點點
原來幾乎改掉了一大半...
老人家打字很慢,打完了,po文變了,我該怎麼辦?
其實沒關係
只要您願意理智點,我可以接受
warrenwang111 wrote:
人必自侮而後人侮之....(恕刪)
這句--->到底是誰說設計師瞧不起工班？到底誰說設計師的工程專業就比工班厲害？現在是爛工班要拖全業界工班下水是嘛？人家專業工班是案子做不完，設計公司排隊拜託
我不知道是不是再說我，這些話我可沒說，我可沒有說工程專業比工班強，我只說犯法的事我不做而已(如:要敲樑)，只說設計師跟工班還是有差，所以我如果有瞧不起工班請把我說的話拿出來，如果沒有請不要再抹黑我了!!說謊成性栽贓抹黑不太好喔!!!
還有你又不找設計師，而你這樣的客人我又不接，幹嘛你要我po甚麼我就po甚麼!
還有你的發文你自己看看吧!都是先建立在不信任對方的心態所寫的!花錢是老大觀念的人我想一般人都很不喜歡，但你不但不願意花還對人說三道四的行為我是覺得比前者差!
sun6713_sun6713 wrote:
他們根本不懂這個行業，真是辛苦你了，也踏入這行不歸路!!做的辛苦又被誤會，澳客就讓我一個人對付吧!免得你想換跑道!!
請看看這樓先～
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=360&t=3369074&p=1
sun6713_sun6713 wrote:
提醒你!大部分的牌是花錢買來的!(在新竹花8萬保證班)，早期還不用錢只要報名就送你，而且有牌真的不一定強!但有一點你說的對阿!對阿!不要自以為是阿!其實我是很喜歡一個這樣的平台，教大家怎麼省錢裝修討論設計，真的不一定要請設計師，但是分享自己的經驗的同時(只有自己家的)，請不要妖魔相關行業，來凸顯自己多厲害，各行各業都很辛苦，沒必要分享經驗又要藉批評別人，這樣的行為我很不認同!真的就如你說的要理性的討論，設計師在這裡說專業的話就已經被批了!我很難想像不專業的話會如何!
板上看的人有：屋主業主.同事.老闆.工班.設計師....etc
這些人對貴公司會聯想什麼？社會大眾對設計公司又會猜測甚麼？老闆同事同業觀感又如何？
雖你說過你無牌,但我願相信你是有能力的;但是態度決定你的高度與深度！
sun6713_sun6713 wrote:
恩好啦!你最棒啦!至於你的家我個人是很不喜歡，尤其是家具的樣式，在人家底下做事，不一定要有牌，如果你認為我小咖也沒關係，反正設計圖都是我們小咖設計畫的，老闆都在搞公關比較多
一定要好好做功課
什麼都不懂又不花時間去比去了解
你被削被當凱子剛剛好而以
不砍你他真的對不起他自己
良心,知名公司,就算他發表了一堆很讚的作品
請切記你一定要做功課~~
如果你錢多,不把錢當錢,當然你可以PASS.PASS.PASS
設計師不是全部都黑心
但遇上有良心的真的不多
總要有點底子,才能好好溝通
好的設計師讓你房子變天堂
壞的設計師讓你房子變ooxx
貴不一定就好,便宜不一定就爛
當你做完了功課爬完了資料
你想用什麼材料設備
做到什麼程度人家才好規畫
請記得留點空間給人幫你幹活...
什麼都不給人家賺
天底下也沒這種事.
雖然我不是設計業
但勉強算家居產業中的一個小角色
生產的東西是房子最後才會採購的產品
所以看太多負面的教材
也看過太多名不其實的設計師
當然也有好的,但真的不多
希望巿場來個良幣逐劣幣
業主們多用點功讓那些不良設計師快轉行..
彷彿夜晚的植物
陽光的香味滲進纖維裡
彷彿一生的憂鬱
早已笨拙地埋伏於
人與大地交替的呼吸
tp168 wrote:
您說的沒錯~人必自辱...
tp168 wrote:
W大一直說他之前接觸的設計師報價太高...黑心
其實各家公司有自已的經營成本考量,這您知道嗎?當然除了老板誰知道
所以才會有市場機制,比價的結果,您也選擇不給他們施工,這樣他算黑心嗎?
當然我知道您不是在講我,因為我不是設計師也完全不從事相關行業
但我無法接受您這種只有少許經驗,不懂也聽不進專業人員解說的行為...因為偏見會變成一種污衊
W大我鄭重的跟您講...不要隨便罵人有"被害妄想症",否則您就跟S大一樣水準
您們都沒資格對任何人這麼說
我才有資格,但我不會隨便下這種診斷,畢竟我有我的專業......
專業的問題,我外行也不敢上來講
但黑心的標準與認知是不容許誤導的
(恕刪)
這是你第一次對我的發文..那時是我和另一位蘇大的對話..我有對你不尊重嗎??你有一點點尊重嗎??你發文叫理性??筆不是只有你有..對不對也不是你說了算....
是你自己指名要鄭重告訴我...
tp168 wrote:
太好笑了
以前沒仔細看您的開箱文
剛剛流覽了一下...我懂了
原來我錯了,原以為閣下是可討論的對象
您找的設計師的確不好,這樣也能詳細估價
對不起,以後您的任何發言我都不再回應
最後告訴您
您問我的問題全是"沒錯",不過不是20年前.而是25年
信不信由您,我不會拍照給您看
祝您一切順心如意(恕刪)
太好笑了..是理性?是誰先不尊重人的...你還真的好理性捏...
不要否認您的言論沒有輕蔑設計師的意思,我以前標過了
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好的設計師顧名聲..你們也幫幫忙發發聲音..接幾個案子讓大家知道好的設計師在哪??我相信這個行業良侑不齊且劣幣逐良幣..你們也是再作裝修有沒有人接一場明明白白po出來..所有費用..也讓大家了解一下澄清一下這個行業...我猜沒有人敢..因為說是一回事..作又是另依回事..01神人眾多萬一工法或哪裡會被爭議或挑剔...賺多少??20到25%哪裡不合理..東西比價..比散客貴??我告訴你去哪買...我期盼設計業者站出來..用量化不用要憑感覺實際寫出來po出來...我們來看看這行業的辛苦...
我相信這個行業是真的有好的勤奮的設計師...而且我也希望你們能圓很多人的夢想..別讓1顆老鼠屎壞了一鍋粥...可是現在好像是1堆老鼠屎壞了一粒米..設計業者要正名..先自清吧......
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這段話你之前的解讀為黑心...後來我再問你...你回
很抱歉,我發現我不是中文不好,而是太敏感了
您的確沒說過黑心兩個字,但這些您說過的話可能讓很多人跟我有同樣想法
這段話我認為是在鼓勵所有好的設計師勇於發聲..不畏懼其他人攻擊..在01這板好好PO1個案例來舉例檢討個案討論..別讓1顆老鼠屎壞了一鍋粥..這是很正面的討論..是不是你心中有太多偏見了呢??
tp168 wrote:
我不知道只有自練一間房子的業主,接觸了多少個設計師?竟然可以如此挑釁設計師這行業
剛開始表面上很客氣的討論,一有不同意見,那招牌式的反應(心中的偏見)就出來了
難怪我得鄭重的要求您理性一點
不過我想您已經習慣了,否則只要將這次的po文自已再看一次,就知道有人講話多囂張(恕刪)
就是這種心態..自以為是..挾專業之名..聽您自述你也不是這行業..你會測心術??你怎知道我接觸過幾個??你鄭重叫我理性??不是吧..你是鄭重告訴我..沒有資格罵蘇大有被迫害妄想症..你會錯意了..我只是問...是誰有偏見??你我說了都不算吧..可受公評阿....
另外..你才開始炫燿你才有資格說..因為衛生署有發執照..我才請你PO..1直到現在也沒看到的那張執照....
你的敘述不是自抬身價貶低別人沒資格只有你有資格不是嗎??你不炫燿你有誰會叫你PO!!
囂張..不表示侮辱或污衊..你中文真的有進步點了...
tp168 wrote:
W大您的???沒有用,整篇po文都用????,是何意思沒人知道,勸您少用,否則整篇文章很難看得下去
SU大是01裝修網上我認為最具專業知識的設計師,雖然po文咄咄逼人,但可以學到很多東西
您不要斷張取義,只po您跟他之間的對話,他講的是前一位S大的不當心態,根本不是在指責您
您這樣隨便就來個"被害妄想症",不好吧,合理嗎?勸您一句過份了嗎?(恕刪)
??代表不確定疑問句..你怎認為也不關我的事..我都PO整段的..他和哪位對話與我無關..我回文亦未引述或指名道姓..只是他非常不尊重的引述並回文..而且牛頭不對馬嘴..注意..我是問他是否有被迫害妄想症?..他也回了阿
他回...您覺得我有被迫害妄想症，不得不說您真是慧眼獨具，這樣都讓您看出來..這是原文...
你現在用的字眼是勸!!你整句看下來你是在勸嗎?前倨後恭..你一開始回文是什麼態度??理性?勸?我中文還不錯..但是看不出你的語意中是理性的..
你老婆開設計公司其實也與我無關..你是否半開箱打廣告也與我無關..我下輩子搞不好當總統也不一定..
tp168 wrote:
就像您要其它設計師po作品po估價po證照一樣,故意讓人吃啞巴虧
您真的以為這樣就可以欺負人?還好我也有開箱文,否則一樣吃了您的悶棍
如果為真為何不能PO..PO了會如何??有沒有人PO過..答案是有的..你不要自稱說你是執業多年的設計師..1再強調設計業和設計師不同...我不會要你PO..你算不算PO你老婆的作品??
借1位大大的一段字....真巧，我也考一次就過了，小弟不才，編號1428....為真有何不能PO..
吃什麼悶虧....真金不怕火鍊...心中沒有鬼沒啥好怕的...
tp168 wrote:
您不是年輕人了,還跟人家有圖有真相~老大不小,該有自已的判斷能力
如果這樣您都看不出來,證明您是故意的
我是不年輕了..可能是老人了..我只是相信有圖有真相總比信口開河好吧..能PO出來總比只出一張嘴來的強吧..判斷力?人心隔肚皮..眼見為真吧....劃老虎的見多了...
tp168 wrote:
我猜W大應該是學理工的,很想將設計這行業簡單數字化,讓消費者有依循的標準
但~畢竟設計是屬於人文科學,很難量化,即使量化也有點不合理,您寫過博士論文,應該明嘹這點(恕刪)
這次聰明了..用猜的..恩..有進步..猜錯..小學有畢業..識字而已...
又錯了...
我是用意指設計專業無法量化除非經過考試認定..否則只能用理性的討論及辯証及個案的討論..來說明..比較有說服力而以...沒有經過專業考試認定其實..專業等於經驗而已...
寫半天你也還是沒有回答我的問題...不要顧左右而言它...
tp168 wrote:
只是衛生署20年前給我一張執照,我應該還算有資格...
不過我比較想有您的專業~喝酒花錢...太令人羨慕了(恕刪)
但不要隨便污辱他人,誤導網友(恕刪)(恕刪)
這些都是你對我寫的...
請你正確引述我用過的字句...我汙辱誰??誤導了誰??指不出來..你又要抱歉了嗎??
有有健忘症嗎??自己寫的又回答不出來??你隨便寫的嗎??飯可以隨便吃..話可以隨便說說..文字敘述有記錄的不能隨便寫寫!!!
你自己愛炫你有資格..然後又信不信由你...你一開始先不尊重人..前倨後恭..你理性?別人都不理性?
快不見的好..正確才重要!!我的名言叫慢慢來比較快!!!
我之所以會1直編輯就是我會仔細看..用字淺辭要注意..我不會亂寫..別人沒寫過的不確定的我不會用猜的..我和你不一樣..我會正確引述別人所用的字句..所以我也不用和別人抱歉...01神人眾多..亂寫等等自找難看...
warrenwang111 wrote:
這是你第一次對我的發...(恕刪)
我真懷疑您真的只有一個帳號一個人?
您引用的這篇po文之前,在這個版上我就已經回您三次了(116,192,195)
剛開始我也覺得您蠻理性的,可以大方的分享您的裝潢經驗,讓人敬佩
但有些講法不敢讓人茍同,所以很多設計師嘗試著用各種方式與您溝通,但都無效
我想除了您很堅持您的想法外,您對中文的感受度好像跟我們不一樣
我再來猜一次,您是不是在國外呆太久了?
真的沒有人在對您..前倨後恭..,是您自已會錯意了
原以為您還算理性,我才會跟您講不要用這種醫學字眼罵人,暗示您只有醫師才有這種資格下這種診斷
沒有人喜歡在網上暴露自已的隱私,沒想到您還看不懂
要不是為了保有一點隱私,怎會容忍您在兩個版上對我囂張這麼多次?害我還得要去打破自已的承諾
隨便就要人po這麼私密的東西,您以為每個人EQ都那麼差
多注意我的其它回文,相信版上有人可以確信我所言不虛
如果您這麼容易相信號碼,我也給您一個"醫字015151",您相信嗎?當然是我亂掰,但內行人看就確定了
更好笑的是現在怎會又變成我在炫耀?有什麼好炫耀?
不然您的專業(花錢喝酒)跟我換好了,您知道我有多羨慕嗎?
"太好笑了"如果是這四個字讓您不舒服,那我真的誠心跟您道歉
但我想您可能誤會我的意思了
您家的裝修我沒任何意見,只是在開箱文後幾頁的回文,看到您與那麼多的專業設計師唇槍舌戰
我想我再多的說明也無益,我怎會笨到想去改變一個觀念已根深蒂固的人,真是太好笑了
況且這篇回文之前和之後您說了什麼話?我幫您回憶一下
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被迫害妄想症是屬於精神科疾病..閣下自稱有資格診斷??所以請問你是醫學院畢業嗎??有在醫院當過實習醫生嗎??醫師國考 就是 指高考的 國家執照考試 有及格及證照嗎??
拜託你PO一下你那張20年前由衛生署發給你的執照讓我開一下眼界??看看衛生署發的哪一種執照可以讓你有資格診斷有無精神方面的疾病???
小弟孤陋寡聞還沒有見過衛生署發的這種執照..既然是發給你的就隨手照一下咩..20年前的喔..千萬記得..別和蘇老一樣又說被刪文射後不理才是.......
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沒錯的話就PO一下咩..我不曉得國家考試及格證書是由衛生署發的??沒看過阿..你又自稱有..無圖無真相阿..我說我喝酒專業我也立刻拍了PO了阿..
你自己愛講..自稱自己有資格有證照..現在又說信不信由你??講完就無圖無照片..是沒有還是不想PO??所以是隨口說說??PO一下1分鐘而已阿....
這是專業設計師應該有的態度還是習慣??隨口說說??又是一個畫老虎的??
我要是你....我自己挖個洞比較快....自稱專業的設計師..呵呵...
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我想如果我真的惡意的說了這四個字,您還會認為我的反應比您不理性嗎?
我就真地很奇怪,到底設計師賺了您多少錢,讓您對設計師偏見這麼深?
因為您習慣了,或許您不覺得您有時候囂張輕蔑的回應態度,會讓很多設計師感覺不舒服
您也不會知道很多設計公司為了公平的對待每個客戶,在他們合理的利潤下是不會讓業主砍價的
設計工程開價自有市場機制可以控制,公司成本都是截長補短,各自考量,各負風險
如果您的暴利誤解在此宣導,那裝潢最重要的基本因素~信任~,很容易受到破壞,吃虧的,有可能是業主
貴,品質就真的好嗎?但,便宜就真的賺到了嗎?
每個人的要求和感受不同,當然沒有一定的答案,每個行業都如此
就像前面有人建議,業主要努力作功課,知道自已的需求與要求,多看多比較,天下絕沒白吃的午餐,自然就不會吃虧上當
大部份的設計師都是正派經營辛苦的工作,尤其是年輕設計師,熬過了長時間辛苦的養成階段,如果面對的是污名化的明天,那情何以堪,還有誰願意努力?
tp168 wrote:
我真懷疑您真的只有一個帳號一個人?
您引用的這篇po文之前,在這個版上我就已經回您三次了(116,192,195)
剛開始我也覺得您蠻理性的,可以大方的分享您的裝潢經驗,讓人敬佩
但有些講法不敢讓人茍同,所以很多設計師嘗試著用各種方式與您溝通,但都無效
我想除了您很堅持您的想法外,您對中文的感受度好像跟我們不一樣
我再來猜一次,您是不是在國外呆太久了?
真的沒有人在對您..前倨後恭..,是您自已會錯意了
(恕刪)
不用懷疑..如假包換..我還比較懷疑你不是同一個人再回的勒..如果你以前回文像現在一樣理性..我也不會寫這麼久..你第1次錯誤發文指我沒資格..罵人..第2次發文錯誤引述我所說過的話..設計師黑心..第3次回我..太好笑了...
不要說敬佩..我在語意中沒有感受到一絲尊重或理性....你回我太好笑了是理性..是尊重??還是輕蔑??
前倨後恭的意思如果你一開始有起碼的尊重或像現在一樣理性的討論..我也不必咄咄逼人吧..寫這個真的像寫博士論文一樣..
我懷疑不是同一個人回文的原因是..連題目都沒看清楚就急著回答..結果都是錯..這樣也能高考及格?能當醫生??我真的認為不是同一人回的....思緒差很多..且回文者程度也差很多..語意也差很多....
我不會測心術..我識字而已....
我很抱歉..但是..因為..所以...表示前面的抱歉是不存在的...所以如果用到這幾個字眼..你根本不用抱歉...簡單的中文文法....
tp168 wrote:
原以為您還算理性,我才會跟您講不要用這種醫學字眼罵人,暗示您只有醫師才有這種資格下這種診斷
沒有人喜歡在網上暴露自已的隱私,沒想到您還看不懂
要不是為了保有一點隱私,怎會容忍您在兩個版上對我囂張這麼多次?害我還得要去打破自已的承諾
隨便就要人po這麼私密的東西,您以為每個人EQ都那麼差
多注意我的其它回文,相信版上有人可以確信我所言不虛
如果您這麼容易相信號碼,我也給您一個"醫字015151",您相信嗎?當然是我亂掰,但內行人看就確定了
更好笑的是現在怎會又變成我在炫耀?有什麼好炫耀?
不然您的專業(花錢喝酒)跟我換好了,您知道我有多羨慕嗎?
(恕刪)
美食美酒花錢..我真的有點小專業哩...
我自認我很理性..別人沒說過寫過我不會亂引述..或自以為是誤認為..互相尊重而已..
我只是問..並非診斷..也是疑問句?你是明示不是暗示..你是專業精神科醫生嗎?
你炫燿的是..你不應該說別人都沒資格只有你有資格診斷..我不是診斷..我只是問?你既然有資格PO一下又何妨呢??你對你的執照有啥問題??如果你有難言之隱..當初你就不該寫..不是嗎??我的專業需要長時間的培養..還要有點耐心和金錢...呵呵
你怎麼知道我有或沒有資格呢??搞不好我也有一張執照也說不一定吧??
難道連問都不能問嗎??
tp168 wrote:
我就真地很奇怪,到底設計師賺了您多少錢,讓您對設計師偏見這麼深?
因為您習慣了,或許您不覺得您有時候囂張輕蔑的回應態度,會讓很多設計師感覺不舒服
您也不會知道很多設計公司為了公平的對待每個客戶,在他們合理的利潤下是不會讓業主砍價的
設計工程開價自有市場機制可以控制,公司成本都是截長補短,各自考量,各負風險
如果您的暴利誤解在此宣導,那裝潢最重要的基本因素~信任~,很容易受到破壞,吃虧的,有可能是業主
貴,品質就真的好嗎?但,便宜就真的賺到了嗎?
每個人的要求和感受不同,當然沒有一定的答案,每個行業都如此
就像前面有人建議,業主要努力作功課,知道自已的需求與要求,多看多比較,天下絕沒白吃的午餐,自然就不會吃虧上當
大部份的設計師都是正派經營辛苦的工作,尤其是年輕設計師,熬過了長時間辛苦的養成階段,如果面對的是污名化的明天,那情何以堪,還有誰願意努力?
(恕刪)
我對設計師有什麼偏見??答案是沒有..我為什麼要有偏見...應該是設計師們對我有偏見吧??或是你對我有偏見吧??
我遇到的不好不代表天下都不好..我也自述.我真的非本業完全無任何裝修設計背景..我只是敘述本身的遭遇..我對誰不敬了??....我的遭遇不代表全部的人..我只代表我自己...
如果大家都是理性的我怎會這樣回??設計師們回我都很客氣??都是我不客氣??都是我讓他們不舒服??他們寫的都很理性??
你口中的蘇老師..他回我很客氣??有一點起碼的尊重嗎??我有指名或引述請他回嗎??所以就只有設計師需要被尊重??其他都不是人??
誰在污名化??又再扣大帽子喔??如果真的如你所說的..都正派經營..那01板上那麼多苦主是怎來的??如果我都是胡言亂語..那又有誰會看我寫的呢??
大家的錢都不是地上檢來的..裝潢蟑螂到處騙這也是事實..01板上苦主也真的是一堆..
暴利與否是看客人的接受度..只要能達成協議..暴利又不是我出錢..願打願挨....
如果能像現在理性的討論..有什麼不好..我也貼過我自己最喜歡01的開箱文....
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=360&t=1714350&p=1
業主自述這也出自台中的設計師...意境..是無法量化..意境與匠氣也只是一線之隔..設計師本來就是一門人文藝術...沒有對錯好壞..大家都客觀理性一點不是很好......
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