tinwai0218 wrote:
sun6713_su...(恕刪)
很抱歉，可能讓你誤會了，我提到的是大部分有牌的人，你可能找錯老師補習了，我同事辭職大老遠跑到新竹去補習保證班，因為有打聽過，在新竹租房沒工作住了補了好像2~3個月，果真他和他的補習班同學不缺課的都有考上，8萬塊和辭職去補果真沒有白費，我忘記我的留言哪一篇有提過，你看看吧!再次跟你說聲抱歉，我提到的是大部分有牌的人和保證班!
sun6713_sun6713 wrote:
很抱歉，可能讓你誤會...(恕刪)
Sun大您錯了
設計師執照是不可能用錢買得到的
所謂的保證班並不是保證一定讓您考上設計師執照
而是在此補習,考試如果沒過,可以讓您免費回來再補,一直補到考過為止
補習班比較可以提供準備的方向,但沒一定的實力,要考上還是很難,你同事這段時間應該很努力
之前有某位網友po過設計師執照的錄取率,近兩年約10%,前幾年甚至只有5~6%
我都不知道這麼低,這倒讓我很佩服老婆多年前考竟然一次就過
其實設計師執照不代表設計能力的高低,卻能夠反映至少有一定的水準
站在業主的立場,目前還是很少有人會去重視這一塊,所以才會很多設計師選擇不去考
但站在設計業的立場,執照是提高設計師價值的一個起步,應該珍惜
社會會變,說不定幾年後這張執照會變得很重要
也鼓勵年輕的設計師,工作很忙很累沒有錯,再辛苦也要撥出時間來準備考試
至少為自已將來的夢想多一層保障
kuoyuan1 wrote:
你最好收回設計師的牌...(恕刪)
我想說明一下
醫師執照總統牌,並不是隨便的人都可以拿
指的是一些隨國民黨遷台的軍醫或醫務兵,有實際經驗後考試取得執照
這些醫師如果還健在,應該都有80幾歲了
沒有醫師執照就不可能拿得到專科醫師執照
專科醫師剛推行時,的確報考限制沒那麼嚴格,所以很多老醫師都擁有很多張專科醫師執照
但這種狀況應該大約30年前就不存在了
(K大的po文改了,我這段回文好像變得有點唐突)
所以時代都在進步,對民眾的保障也越完整
其實室內設計業剛在推設計師執照時,也是開放資深相關工作業者來上課,取到一定學分就給予執照
但時間很短,好像只有短短幾年就沒了
有些業者跟我老婆一樣,當時太忙,沒空去上課拿執照
後來想要考,就真的變得很難了
tp168 wrote:
W大一直說他之前接觸的設計師報價太高...黑心
其實各家公司有自已的經營成本考量,這您知道嗎?當然除了老板誰知道
所以才會有市場機制,比價的結果,您也選擇不給他們施工,這樣他算黑心嗎?
當然我知道您不是在講我,因為我不是設計師也完全不從事相關行業
但我無法接受您這種只有少許經驗,不懂也聽不進專業人員解說的行為...因為偏見會變成一種污衊
W大我鄭重的跟您講...不要隨便罵人有"被害妄想症",否則您就跟S大一樣水準
您們都沒資格對任何人這麼說
我才有資格,但我不會隨便下這種診斷,畢竟我有我的專業......
專業的問題,我外行也不敢上來講
但黑心的標準與認知是不容許誤導的
(恕刪)
被迫害妄想症是屬於精神科疾病..閣下自稱有資格診斷??所以請問你是醫學院畢業嗎??有在醫院當過實習醫生嗎??醫師國考 就是 指高考的 國家執照考試 有及格及證照嗎??
拜託你PO一下你那張20年前由衛生署發給你的執照讓我開一下眼界??看看衛生署發的哪一種執照可以讓你有資格診斷有無精神方面的疾病???
小弟孤陋寡聞還沒有見過衛生署發的這種執照..既然是發給你的就隨手照一下咩..20年前的喔..千萬記得..別和蘇老一樣又說被刪文射後不理才是.......
(恕刪)
tp168 wrote:
很抱歉,我發現我不是中文不好,而是太敏感了
您的確沒說過黑心兩個字,但這些您說過的話可能讓很多人跟我有同樣想法
太好笑了
以前沒仔細看您的開箱文
剛剛流覽了一下...我懂了
原來我錯了,原以為閣下是可討論的對象
您找的設計師的確不好,這樣也能詳細估價
對不起,以後您的任何發言我都不再回應
最後告訴您
您問我的問題全是"沒錯",不過不是20年前.而是25年
信不信由您,我不會拍照給您看
祝您一切順心如意
人必自侮而後人侮之......人必自重而後人重之...
本人帳號只有一個..且只有本人在回文...太久沒回就是出國中....
PO證照作品..估價單..會被告??不要寫人?地?會被告??還只是藉口??
一開始每個都是自稱專業設計師..然後??一開始都很專業??然後現在沒有一個是設師..變醫師???
每個人很客氣的提出你的論點我是很歡迎的..動不動鄭重的信口開河我不知我要怎麼尊重你??
是您自己說您有..你自己說的沒人逼你阿..然後說一說就不想PO???我也一值是用疑問句??你不要鄭重的對我說..我還懶的叫你PO勒??
你是設計師??你代表設計業??你知道有多少設計師PM我給我看他們的作品嗎??
高考及格證書應該不是衛生署發的吧???你自稱有..然後又不想PO..01名言有圖有真相咩..我還是疑問句..因為搞不好你真的有也不一定阿...
你連家裡開箱都敢PO了..1張照片有何不能PO????
你自己提的..又說不想說??那你開始時就不應該說...你不是等於說廢話???是你來鄭重告訴我???現在又變成不想和我一般見識???
這是你寫的...
W大我鄭重的跟您講...不要隨便罵人有"被害妄想症",否則您就跟S大一樣水準..(恕刪)
我沒什麼水準,從來不敢跟人家比較,也真的沒有任何人可以高人一等
只是衛生署20年前給我一張執照,我應該還算有資格...
不過我比較想有您的專業~喝酒花錢...太令人羨慕了(恕刪)
這句話是你回我的文..批評別人的水準也是你寫的..所以??你自己打的字又要吞回去了嗎??
原文是我和另一位SU大的對話
我說....聞道有先後..數業有專攻.有些所謂的工匠還是有很厲害的只是可能少讀了點書..不代表專業技術不好...熟能生巧..不是嗎??
SU的回答..（到底是誰說設計師瞧不起工班？到底誰說設計師的工程專業就比工班厲害？現在是爛工班要拖全業界工班下水是嘛？人家專業工班是案子做不完，設計公司排隊拜託）
我回答....我文中有提到任何一句或一段誰比誰利害..或是拖誰下水??我只是再說我的看法???你不覺得你有點被迫害妄想症???
我還是疑問句喔??
前倨後恭..你確定是你本人回的??不是2個人回的???回文的口氣怎麼差這麼多阿???
理性的探討我是歡迎的...你的發文你自己鄭重的看看..你覺得你理性??都別人不理性...
說你中文不好是因為你錯誤的引述我說過的話..意思就是我沒說過但是你卻說我說過設計師..黑心..
你也對我毫無誠意的表示抱歉了...請問我說你中文不好..是哪裡有錯??如果我是錯的...你何必對我抱歉呢??
不要否認您的言論沒有輕蔑設計師的意思,我以前標過了
怎麼又來了!!麻煩你再標一次...設計師喔??沒有的話你又要再把話吞回去了嗎??怎麼老是又有人要向我抱歉了呢??怎麼老是都遇到所謂不PO證照的醫師設計師???中文怎都不好好學習呢???醫師執照這麼好考??這樣也能當醫師??呵呵...
01我只有遇過2個有PO設計師執照的.....
大家都是以管窺天...管子直徑不同而以...我就討厭挾專業之名其實也不專業的人....
依樣沒牌對沒牌...我也很專業.....
但不要隨便污辱他人,誤導網友
請你正確引述我用過的字句...我汙辱誰??誤導了誰??指不出來..你又要抱歉了嗎?????
這篇留言實在太精彩，我從上午九點一直看到下午五點，每個人的每篇留言我都很認真閱讀，
也對每個熱衷此篇留言的“大大”在01上稍微了解了一番，如果不浮出水面對各位表示敬意實在過自己不去，
各位不必介意，請繼續。
淺見是，室內設計本身算是奢侈服務業，真的不是每家每戶都需要設計的，那些錢省下來一般家庭可以做很多事，只是台灣人太愛設計師，才養活太多蟑螂，讓他們用如此低廉的薪水壓榨我們這種勞工，視野都變一般了（不僅一般還只剩下錢）還如何談設計？請各位01的大大如果“預算”是比較優先的考量，然還是如“英文大”跟“數字大”一樣自己來吧！少點生意養“蟑螂”們，劣幣死光了自然會剩下良幣，設計業也才能符合大眾的期待，題外話，這也不是單單一個產業的問題，只是在這裡爆發而已。而無法簡單“銀貨兩訖”的買賣，本身糾紛比例高我想是需要雙方互相溝通體諒的，除了薪水低廉之外我也沒有其他的苦水想要吐了，畢竟做一行怨一行，不過公然批評跟貶低遭到反擊也是正常的吧？可以不要公然批評跟貶低室內設計師嗎？數字大？英文大？
謝謝您將我以前寫的po文刊出來
對不起,我還是看不出來我那裡不理性?我還只是看到閣下歇斯底里式的反應
我在想~原來中文不好的是您,先是看不懂人家尊重您的意思,後來竟看不懂人家反諷的味道
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好的設計師顧名聲..你們也幫幫忙發發聲音..接幾個案子讓大家知道好的設計師在哪??我相信這個行業良侑不齊且劣幣逐良幣..你們也是再作裝修有沒有人接一場明明白白po出來..所有費用..也讓大家了解一下澄清一下這個行業...我猜沒有人敢..因為說是一回事..作又是另依回事..01神人眾多萬一工法或哪裡會被爭議或挑剔...賺多少??20到25%哪裡不合理..東西比價..比散客貴??我告訴你去哪買...我期盼設計業者站出來..用量化不用要憑感覺實際寫出來po出來...我們來看看這行業的辛苦...
我相信這個行業是真的有好的勤奮的設計師...而且我也希望你們能圓很多人的夢想..別讓1顆老鼠屎壞了一鍋粥...可是現在好像是1堆老鼠屎壞了一粒米..設計業者要正名..先自清吧......
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我不知道只有自練一間房子的業主,接觸了多少個設計師?竟然可以如此挑釁設計師這行業
剛開始表面上很客氣的討論,一有不同意見,那招牌式的反應(心中的偏見)就出來了
難怪我得鄭重的要求您理性一點
不過我想您已經習慣了,否則只要將這次的po文自已再看一次,就知道有人講話多囂張
我從來沒說過我是設計師,但因為老婆開了家設計公司,所以對設計這行業多少有點了解
設計裝潢技術的專業問題,我從不敢有任何置喙,但設計公司的經營概況我多少有一些了解
怎麼可以容忍辛苦工作賺取合理利潤卻被誤導成暴利
更嚴重的是消費者若被這觀念誤導,勢必破壞設計師與業主之間的信任感,最終是誰受害?
我自已蓋過房子裝潢過,所以我知道該有的成本少不掉,如果業主沒這個心裡準備,裝潢最後會很難過
針對您的偏見,我前面已提出太多的說明,包括裝修風險,利潤成數,成本分析和市場機制等等等
其實您不是不懂,只是不願意接受,堅持已見,那我們當然只有尊重
W大您的???沒有用,整篇po文都用????,是何意思沒人知道,勸您少用,否則整篇文章很難看得下去
SU大是01裝修網上我認為最具專業知識的設計師,雖然po文咄咄逼人,但可以學到很多東西
您不要斷張取義,只po您跟他之間的對話,他講的是前一位S大的不當心態,根本不是在指責您
您這樣隨便就來個"被害妄想症",不好吧,合理嗎?勸您一句過份了嗎?
您不是年輕人了,還跟人家有圖有真相~老大不小,該有自已的判斷能力
如果這樣您都看不出來,證明您是故意的
就像您要其它設計師po作品po估價po證照一樣,故意讓人吃啞巴虧
您真的以為這樣就可以欺負人?還好我也有開箱文,否則一樣吃了您的悶棍
算了~各有各的立場勉強不來,尤其年紀越大越不容易改變
我猜W大應該是學理工的,很想將設計這行業簡單數字化,讓消費者有依循的標準
但~畢竟設計是屬於人文科學,很難量化,即使量化也有點不合理,您寫過博士論文,應該明嘹這點
再看一下我們引發爭執的這一句話
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W大我鄭重的跟您講...不要隨便罵人有"被害妄想症",否則您就跟S大一樣水準
這句話是你回我的文..批評別人的水準也是你寫的..所以??你自己打的字又要吞回去了嗎??
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前面一句是我講的,後面一句是您回的,放在一起容易讓人搞不清楚
再看一次,有那麼嚴重,有需要反應那麼大嗎?
我接受您改了好幾次的版本,以後想好了再po,別被情緒的反應牽著走
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